Četvrtak, 23.02.2012.

13:49

Ajnštajn je bio u pravu, CERN nije

Izvor: Tanjug

Ajnštajn je bio u pravu, CERN nije IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

43 Komentari

Sortiraj po:

bilde

pre 12 godina

Lista neresenih problema iz fizike je ogromna. Izmedju ostalog niko ne zna koliko tacno dimenzija postoji. Za sada se pretpostavlja da ih je 4 ali moze da ih bude i vise. Telo moze da se krece u N+1 dimenzionom prostoru a da u N dimenzionom miruje. Recimo kada bi postojao kordinatni sistem XYZ a mi smo svesni samo XY sistema, kada bi se telo kretalo po Z osi,u nama poznatom kordinatnom sistemu bi telo mirovalo. Po meni Ajnstajnova teorija je tacna za nama poznat 4 dimenzioni prostor ali ako se otkriju dodatne dimenzije ona ne mora da bude tacna.
Sustina mog posta je da nisu poznate osnovne stvari kao sto je broj dimenzija pa je prema tome apsurdno da se potvrdjuje/osporava neka teorija koja se tice prostora, vremena i energije.

Bojan

pre 12 godina

kako se uvek rastužim kad krenem da čitam sekciju komentara na neku naučnu vest.
ljudi koji veze nemaju sa naukom, povezuju neke teorije zavere kako bi pokazali da je Tesla najveći naučnik ikada (iako to najvećim delom nije ni bio) i onda se zbog toga osećali većim jer su pukim slučajem sunarodnici, iako je Tesla svo svoje stvaralaštvo ostvario u Americi.
tačno je da u nauci postoji poveća skeptičnost prema teorijama koje dolaze sa strane, ali za to postoji više objašnjenja i to je oduvek bilo tako. Prva stvar je ta da je većina tih ne-mainstream teorija nebulozna i da apsolutno nije vredna pažnje, mi nemamo takvo viđenje stvari jer istoriju učimo bez tih stvari u fazonu "ljudi su verovali da je zemlja ploča, pa je neko rekao da nije, pa su ga spalili, a zatim se pokazalo da je zemlja okrugla... onda su mislili da je sunce centar svemira, pa nije bilo, pa su mislili da je bog stvorio bica po svom obličju, pa je ispalo da je proces stvaranja modernog živog sveta bio dug, evolucioni...", uopšte nemamo uvida da su postojale mnoge nebulozne stvari koje su ljudi sa različitim motivima pokušavali da proture kao alternativu. Druga stvar je naravno sujeta akademskog sveta. Teško je nekome ko je izgradio autoritet u određenoj oblasti da prihvati da je nešto na čemu je radio pogrešno i da je neko, najčešće mnogo mlađi, neiskusniji i nepoznatiji, primetio neke stvari koje profesor nije. Tu naravno postoji i "information bias", tj činjenica da smo skloni tome da u podacima na koje nailimo da primetimo samo one (ili bar da im dajemo veći značaj) koje potvrđuju naša predubeđenja.
No i pored toga, nauka se pod težinom dokaza menja, prepravlja, daje bolje rezultate i svet napreduje.
Ne vidim poentu toga da neko omalovažava Ajnštajana ili naučnike koje rade u CERNu i da ubacuje u priču Teslu koji nema previše veze sa celom ovom pričom. Imao je neka svoja viđenja tih stvari, ali to je neka druga priča.
Elem, Ajnštajn je bio teorijski fizičar kome nije trebala silna oprema da bi došao do svojih hipoteza koje bi zatim eksperimentalni fizičari uglavnom potvrđivali. Voleo bih da mi neko od ovih ljudi koji tvrde da je većina stvari na kojima je Ajnštajn radio oborena, da mi navedu, jer nisam za to čuo. Čak i da jeste tačno (trudim se da budem open-minded, iako sumnjam u tačnost) Ajnštajnov doprinos nauci se ne bi ni najmanje smanjio, on je svojevremeno unapredio nauku, a danas bismo mi i njega unapredili. Kao što Njutnov doprinos nije smanjen time što se njegova mehanika pokazala nevažećom za velike brzine, jer da nije bilo Njutna ne bi bilo ni Ajnštajna....

Vojislav

pre 12 godina

@Slavisa Kejic

Postovani, Vi cete se podmladiti ako koristite vitamine i kreme za podmladjivanje, a i tada ce to biti samo privid. Radi se o RELATIVNIM odnosima, odnosno Vasem i mom vremenu, Vasoj i mojoj duzini. Ne mozete Vi pritiskom da dugme da se pomladite ili produzite. Ali mozete da menjate, promenom brzine, reletivni odnos u odnosu na drugi prostor. Zaista, nije dovoljno samo procitati, vec i pomno promisliti o stivu, a ne odmah osporavati. Svetlost se krivi (dokazano), od brzine zavisi relativno vreme i duzina (dokazano), enerija je proporcionalna kvadratu brzine svetlosti (dokazano) itd... Ne zato sto je to Ajnstajn rekao, nego zato sto je on to otkrio, a kasnije se pocelo sa dokazivanjem. Tacno je da je on samo zagrebao u dobrom pravcu, i da tu treba vekovima raditi, ako ne i milenijumima, ali Ajnstajn je trasirao put, CERN je najpozitivniji covekov poduhvat koji ce doneti nove i inzenadjujuci rezultate. Naslov ovoga teksta je pretenciozan i diletantski.

Odličan đak, noćna mora svih ponavljača

pre 12 godina

Je l' neko ovde kapira da je još pri kraju XIX veka izmereno da svetlost ide istom brzinom i ako ide od izvora koji ide prema nama i od izvora koji odlazi od nas? I šta je posledica toga da je ta brzina baš konstanta c koju je Maxwell provalio u vezi s prostiranjem elektromagnetnih talasa još pre tog merenja negde sredinom XIX veka?
I da onda Ajnštajnova specijalna relativnost (tj relativnost pri konstantnim brzinama bez ubrzanja i bez uzimanja gravitacije u obzir) samo uzme to merenje u obzir i za posledicu posle pola strane jednostavne osnovnoškolske matematike ima onaj koren iz 1 minus v na kvadrat kroz c na kvadrat, primenom Pitagorine teoreme, koja je još "par" vekova starija?

Zašto pitam?
'nako.
Izgleda da društvo posetilaca komentara vesti nije bilo u školi kad se to predavalo, pre sto i više godina.

A izgleda i da društvo negodovalaca relativiteta nema GPS pri ruci.
Taj uređaj ne radi ako se koren iz 1 minus v na kvadrat kroz c na kvadrat ne uzme u obzir.

A da li nešto ide brže? Pa već jedno 80 godina znamo da ide "brže" sve što zapravo "ne ide" već "skače".
Kvantni skokovi su "brži" jer su trenutni. Ali natežem argument, natežem. Ovde ne pričamo o njima, već o prostiranju neutrina.

Ajd svi mi bili živi i zdravi i da u zdravlju odgledamo razvoj situacije. Ovo je sve jako interesantno, nove dimenzije, greške u merenju, itd, itd. Super. Šta ako stvarno ide brže? Kroz koju dimenziju prostor-vremena? Šta smo to otkrili i da li od toga ima 'leba? Itd. Super zabava.

A dok CERN ne objavi dalji razvoj, svi nazad u školu pa mi lepo ponovite:
- Pitagorinu teoremu
- v = s/t
- istorijat merenja raznih stvari i pojava u XIX veku
- ideje velikog Maksvela
- malo specijalne relativnosti, a opštu ostavljamo za sledeću rundu

Pa se čujemo.

Petar

pre 12 godina

Opet moram da prosvecujem Srbe....
Dakle, cika Anstajn nije odvalio svoje teorije (ukljucujuci i najpoznatiju formulu na svetu), vec je do njih dosao koristeci kompleksan matematicki aparat. Usput, nije istina da je bio los iz matematike, sa 14-15 godina je resavao diferencijalne jednacine (koliko ljudi ovde uopste zna sta su diferencijalne jednacine?).
Tako da njegovi rezultati ne mogu biti pogresni, vec samo mogu biti nedovoljno tacni u nekim situacijama. Kao sto Njutnovi zakoni nisu pogresni, vec nisu dovoljno dobri za relativisticke i kvantne uslove, tako ce se mozda pokazati da je moguca nadgradnja Anstajnovih rezultata.

I opet apelujem da ne krnjite veliko Teslino ime trpajuci ga svuda od kvantne fizike, preko kuvanja rucka, do relativisticke fizike.

zekizex

pre 12 godina

Ma bitno je da su oni potrosili milijarde na tu spravu a svet u ekonomskoj krizi i na kraju nista nisu uradili.Koliko su gladnih usta mogli da nahrane i bolesnih da izlece.Oce da se igraju Boga a na planeti Zemlji haos i rasulo.Sto ne pociste i srede covecanstvo prvo?Lepo je to neko sebi uzeo par miliona u dzep,a ovi "pametnjakovici" naucnici po tunelima ce na kraju da slegnu ramenima i odu kuci i izdaju neko obavestenje radi reda da ne bude blam da nisu lovu tek tako bacili...haha..

mile tranzicija

pre 12 godina

Ne radi se o gresci nego je problem sto ce se sve osporiti i krenuti u drugom smeru. Da li bi oni utosili desetine godina i molijarde evra da bi pokazali da je alber bio u pravu zapitajte se sami....!!!??

tranzicija

pre 12 godina

Ne radi se o gresci nego je problem sto ce se sve osporiti i krenuti u drugom smeru. Da li bi oni utosili desetine godina i milijarde evra da bi pokazali da je alber bio u pravu zapitajte se sami....!!!??

io

pre 12 godina

Naravno da je lakse reci e gps ili ne znam sta je pogresio i odbaciti rezultate, nego prihvatiti realnost i reci da je Ajnstajn pogresio...svi ti naucnici koji danas diktiraju sta je tacno a sta ne su svoje karijere izgradili na toj teoriji i stiti ce je svakakvim glupim izjavama. Danas je u fizici i nauci uopste, nemoguce predloziti neku alternativnu teoriju koja se ne slaze sa misljenjem vecine.

Sava

pre 12 godina

Tri dana nakon vesti da su neutrini "brži" od svetlosti ljudi iz CERN-a su objasnili kako je došlo do greške a ovde se mesecima talasa o politici. Nauka napreduje i kada se pogreši, nije nikakva sramota, bar se saznalo šta jeste a šta nije. Zatim se ide daljeee...

Milan

pre 12 godina

"Problem je sto kategorisu vreme, kao pojavu koja je odjednom nastala kada je nastao nas univerzum. A dok je postojao taj singularitet, niko ne zna koliko je on trajao, niti sta je bilo oko njega." rece Aleksandar


Problem je sto vecina ljudi ni dan danas ne moze da ukapira sta je Ajnstajn hteo da kaze pa umesto da priznaju da su ograniceni oni osporavaju najvece umove u ljudskoj istoriji.

Ajnstajn je izmedju ostalih mnogobrojnih stvari dokazao da se prostor i vreme ne mogu posmatrati odvojeno vec da su u sprezi jedno s drugim. Kako se moze pokusavati meriti koliko je dugo taj "singularitet" postojao ako nije bilo vremena?!

Vreme je osnovna vrednost u ljudskom zivotu zato sto ono ogranicava nase postojanje, ili barem u poznatom nam obliku, tako da je vecini tesko shvatiti da vreme moze i da ne postoji, bas kao i prostor.

Meni je paradoks to sto ljudski umovi, ograniceni u svakom pogledu i okruzeni rokovima trajanja svega oko njih, ne mogu da prihvate i da brzina ima svoje ogranicenje. Mislim da je problem previse gledanje Zvezdanih Staza i ostalih SF serija.

Aleksandar

pre 12 godina

@Dragisa

Tesla nije izjavio samo da je Srbin, nego covek ove planete. Pa da sam i Tunguzijac, vise ga postujem nego Ajnstajna. I nije stvar lupetanja, nego kako god gledam i slusam sve ove nove naucnike, po Discoveriju, NGC, Youtube..... Stalno, bas stalno sebi prave paradoks. U jednom delu govore ovo da nije moguce, a drugom delu ono sto nije moguce odjednom postaje moguce. Nikako da se odluce.

Ne brini se ti za Ajnstajna, covek je pogresio. Cak su i mnoge njegove teorije opovrgnute. Ali, dok god se mi drzimo te ogranicenosti, nikada necemo probiti tu granicu.

Kamen u mraku i dalje postoji.

Zlatko Todorović

pre 12 godina

I naučnici tvrde, ono što je Tesla govorio, da je materija nastala iz energije. Znači da je materija neki proizvod, nusprodukt energije. U tom slučaju, Ajnštajn, koliko god da je veliki, NIJE BIO U PRAVU! A to će se dokazati. Da li u ovom slučaju, ili ne, videćemo. Nemojte zaboraviti da je Tesla, takođe, bio veliki naučnik. I on je tvrdio da je brzina svetlosti samo početna brzina u kosmičkim razmerama. Jedinica mere. Ni blizu da je krajnja brzina. Kao i neke druge teorije. Na primer, tvdi se da je –273.15 °C apsolutna nula. U tom slučaju bi vasiona prestala da se kreće je temperature se spuštaju i ispod te granice. Ali vasiona se kreće. Mi imamo, kao čovečanstvo, veliki problem da izmerimo sva ta kretanja i dok se to ne reši, imaćemo problemd a dokažemo i brzine veće od brzine svetlosti, i postojanje tamne materije i još puno toga. Pa jer nije zakon fizike da voda ključa na 100°C? A u vakumu ključa na sobnoj temperaturi. Zašto ne bi taj vakuum krio i neke druge mogućnosti, koje su nama nedokučive u ovom trenutku?

Zemljoradnik

pre 12 godina

@Aleksandar

Jednacina E = m * c^2 kaze da bilo koja masa koja se krece brzinom svetlosti postaje energija. Dakle, cestice koje se krecu brzinom svetlosti (fotoni) imaju nultu masu.

Price o starenju ne zelim ni da komentarisem...

Ni Tesla ni Anstajn nisu bili idioti, ali su bili strucnjaci u razlicitim naucnim sferama (elektricne masine i radiotehnika naspram teorijske i atomske fizike).

Molio bih malo manje senzacionalizma, srbovanja i teorija prenetih iz casopisa "Trece oko", a malo vise cinjenica i razuma. U suprotnom, stvari postaje beznadezne za ovu zemlju na duzi rok...

S postovanjem.

Smarty

pre 12 godina

Aleksandre, Ajnstajnu se pripisuje i recenica: "Samo su dve stvari beskonacne - Univerzum i ljudska glupost".
Sam kazes da je "sve energija" (to je malo banalizovano, ali je u osnovi tacno, pa hajde da uslovno prihvatimo). Ni Ajnstajn to nije sporio, samo je genijalno formulisao zakonitost prevodjenja mase u energiju. U toj formuli kvadrat brzine svetlosti nikako ne znaci da se svetlost moze kretati kvadratom svoje brzine, vec definise maksimalnu velicinu energije koja se moze dobiti iz odredjene mase!
Sto se tice vremena, tu temu definise jedna druga (opet Ajnstajnova) formula. U najkracem iz nje se mogu izvici par zakljucaka: materija nikako ne moze da se krece brzinom svetlosti, jer se pri brzini svetlosti potpuno transformise u energiju. A vreme se zakrivljuje (izduzuje / usporava), kako se priblizavamo brzini svetlosti. U prevodu, vreme je beskonacno kad se dostigne brzina svetlosti! Problem je sto bi se efekat usporenja vremena osetio tek kad bi se priblizili na vise od 99% brzine svetlosti, a tada bi se i nasa masa (ili masa sredstva koje bi nam omogucilo da dostignemo tu brzinu) u istom procentu transformisala u energiju pa bi tesko mogli da uzivamo u tom dozivljaju. Naravno, vreme na Zemlji bi teklo linearno, pa bi zaista (teoretski) takav "putnik" mogao da vrlo malo ostari, dok bi na Zemlji protekle hiljade godina.
Ali je ovde tema nesto drugo, vest iz CERNa, koja je iz temelja potresla naucni svet bila je da postoji nesto sto je brze od svetlosti! Ako bi to bilo tacno, onda Ajstajn zaista ne bi bio u pravu, jer vreme se onda ne bi zaustavilo kad se dostigne brzina svetlosti, vec bi krenulo da tece unazad, kad se brzina svetlosti predje. To onda rusi sva poznata saznanja iz fizike i otvara realnu, teoretsku mogucnost da moze da se putuje kroz vreme. Ocigledno - Ajstajn je ipak bio u pravu!

Nenad Vukadinovic

pre 12 godina

aleksandre,
ja ne verujem da postoje takvi ljudi, prvo nisam siguran da li si ozbiljan ili se zajebavas, ukoliko si ozbiljan verovatno nisi dogurao dalje od trece godine srednje skole."Ajnstajn je idiot" je jednako istini da ti znas da nabrojis 3 zakona iz fizike bez gugla... Misljenje je kao d.pe svako ga ima pa i ti, ali nemoj o fizici, naucnicima i Ajnstajnu

istina

pre 12 godina

Ljudi ostavite se tih naučnika. Ako se njima sviđa da provedu život u nekim tunelima neka ga provedu. Svakako neće ništa novo otkriti jer gledaju u pogrešnom smeru (Bog pokazuje gde treba da gledaju, a oni ignorišu). A ako im nešto pođe za rukom to će definitivno biti uništavanje sveta, jer te njihove igrarije samo do toga mogu dovesti (, jer šta su ti naučnici stvorili do sada? Ništa osim atomskih bombi, bojnih otrova....)

Takedown

pre 12 godina

Ја видим овде да неки и даље гурају популистичка писања о Ајнштајну као неком генију и великом научнику,чак и ако постоје докази (а лако их је наћи) да он то није био уопште.Како може неко ко је бежао са часова,био неодговоран и лош ђак да буде геније?! По чему? Нико не може да буде геније и велики научник/истраживач у некој области ако није примио сва теоријска и практична знања,ако није учио,а и на крају крајева,не постају сви научници.Ми одлично знамо чије је он радове гурао као своје и одакле је,усуђујем се рећи,крао идеје и "разрађивао" као своје.

Anonymous

pre 12 godina

(Aleksandar, 23. februar 2012 16:14)

Ti si brate kralj.

Evo da ti objasnim: ako se npr. kreces brzinom svetlosti u desno i posaljes signal u levo do npr. zemlje signal ce stici na zemlju. E sad neko posalje signal natrag ka tebi i signal naravno ne moze da stigne do tebe jer ne moze da putuje brze od brzine svetlosti. Samim tim sto nema akcije znaci da vreme jednostavno staje.
Postoji brza stvar od brzine svetlosti i naziva se jeziva akcija na daljinu. Ali da bi je poslali gde mi zelimo morali bi da komuniciramo svetloscu tako da bi ponovo svetlost bila najbrzi vid komunikacije.

imenjak

pre 12 godina

@Aleksandar

E moj imenjace, valjalo bi da se prvo lepo informises pre komentarisanja:

1. Foton i putuje brzinom svetlosti, ne brze od nje. Mada se nista ne bi dogodilo i da putuje brze jer nema masu.

2. Sto se brze kreces vreme za tebe sve vise usporava sto znaci da bi pri brzini svetlosti vreme za tebe stajalo dok bi za sve ostale proticalo normalno. Ako bi putovao do neke tacke udaljene 1.000.000.000 sv. godina za tebe ne bi prosao ni sekund dok bi za sve ostale proslo 1.000.000.000 godina.

3. Putovanje brzinom svetlosti nije moguce zato sto bi ti u tom slucaju dimenzije bile jednake nuli a masa beskonacna. Prostije receno stvorila bi se singularnost koja bi zbog svoje beskonacne mase imala i beskonacnu gravitaciju tj. univerzum bi se ponovo sabio u singularitet iz koga je i nastao. Tako kaze fizika.

4. Rec "teorija" u nauci se razlikuje od reci "teorija u svakodnevnom govoru. Teorija u nauci predstavlja skup objasnjenja i zakona koji opisuju neku pojavu, a koji se temelje na dokazima. Hipoteza, pak, predstavlja pretpostavku koja mora da prodje vrlo strogi postupak dokazivanja. Ukoliko hipoteza bude dokazana ona postaje teorija.

vuk79

pre 12 godina

Sramota me je zelje Srpskog naroda da ponisti i omalovazi jednog Ajnstajna.. Da je Tesla bio hrvat Srbi bi mu osporili da je znao gde je levo..

Slavisa Kejic

pre 12 godina

Aleksandre svaka cast!! Sve sto si rekao je kao da sam ja rekao. Procitao sam onu malu knjizicu koja pojasnjava teoriju relativiteta. Necu reci da je Ajnstajn idiot ali postoji ogromna mogucnost da jeste a veoma mala da nije. Pa ko zna koliko sitnijih cestica ima jos i kojom se brzinom krecu. Mi znamo za "nano" a ima jos i to u nedogled. A to za vreme i brzinu pa to je ludost. Pa ako ides i vecom brzinom od brzine svetlosti valjda ce se okruzenje srazmerno menjati kroz vreme ali covek ce i dalje stariti istom brzinom. Mozda ce izgledati mladji jer ce ga opiti divni prizori svemira kroz koje prolazi xD

jelena

pre 12 godina

"Loša konekcija između sistema za globalno pozicioniranje GPS i računara je kao posledicu imala grešku", objavio je američki časopis "Sajens" na svom veb sajtu.

Nova istraživanja će, ipak, biti neophodna da bi se potvrdila teorija da je loša konekcija između GPS sistema i elektronske kartice u računaru uticala na rezultat merenja, zaključeno je u članku objavljenom u "Sajensu". "
Pa, sad, ili je losa konekcija, ili je teorija o losoj konekciji, to bas i nije tesko utvrditi... Ljudi, prirodno, teze novim saznanjima. Neko svesno, angazujuci se na otkrivanju istih, a vecina nesvesno, prosto egzaltirano reagujuci na dobijene rezultate. I tako je oduvek, i bice zauvek. I dobro je sto je tako, jer samo na taj nacin mi kao civilizacija mozemo da idemo unapred. Ja sam sa iskrenim odusevljenjem pratila sve sto se dogadjalo u CERN-u vezano za ovaj slucaj ( a nisam fizicar; fizika je samo moja nikad prezaljena ljubav...), dovoljno svesna da ne treba ocekivati spektakularne rezultate, a, negde, ipak prizeljkujuci da se oni dese... To u nauci, naravno, skoro nikad nije moguce... Nauka je skup teorije i empirije. Ako bismo se drzali samo teorije, antimaterija bi trebalo da stoji u ravnotezi sa materijom, a u tom slucaju mi ne bismo ovde raspredali o CERN-u, jer nas ne bi ni bilo... ni nas, ni tastature... Ako bismo se drzali samo empirije, bili bismo fenomanalni izradjivaci fantasticnih sociva, ali nikad ne bismo shvatili sta kroz njih, zapravo, gledamo... Nauka zahteva otvoren um, i u tom smislu, ocigledno je da se ne mozemo oslanjati samo na tehnicka pomagala koja treba da podrze nase teorije. Einstein je, uostalom, do svih svojih, jos vazecih, teorija, dosao cistim PROMISLJANJEM. Sto ne znaci da likujem zbog ovog CERN-ovog " promasaja "... Prosto, mislim da za sva velika otkrica treba na prvom mestu zdrav razum, a ako nam u tome tehnika pomogne, jos bolje... Samo, cinjenica je i da je tehnika proizvod NASEG promisljanja. Tako, da, sve u svemu, ako zakaze tehnika, zakazali su, zapravo, nasi mozgovi...pa nemamo koga da optuzujemo, osim nas samih... I zato, pamet u glavu, setimo se ovog velikog coveka, Einstein-a, uvek, cak i ako jednog dana opovrgnemo njegove teorije...

realista

pre 12 godina

Ma nema veze, čime bi se inače zabavljali da nisu napravili CERN, pretvoriće ga jednog dana u tehnološki muzej i to je to, otplaćivaće ga parama od ulaznica :D
LOL

Kilavo

pre 12 godina

nekad su najveci naucnici i umovi u istoriji umovi koji su nam sve omogućili od igle do lokomotive radili us pomoc stapa i kanapa,a gle ove salabajzere sad.uz svu tehniku,te jeste te nije.
nešto tu ne ide.mislim da znam razlog.veliki. realno to se nameće inteligentnom analitičaru kao glavni razlog.

ogromni upliv ženskih kadrova u nauku,koji razvodnjava usporava sve.i zauzima radna mesta eventualnim novim ajnštajnima. mislim da su zenski kadrovi u nauci veliki razlog nepostojanja revolucionarne nauke kao u 19. i 20. veku.
koliko god bolno izgledalo,to se nameće kao odgovor zašto je revolucionarna nauka usporila početkom 21.veka

Dragisa

pre 12 godina

@Aleksandar. Ti si covece totalno prolupao. Biti tako ostrascen samo zbog toga sto je Tesla Srbin je bolesno. Svaka cast Tesli na svemu sto je uradio, ali mi je dosadilo vise da slusam i citam ovakve gluposti. Bar u nauci se ne sme biti ostrasnjeni fan nekog naucnika, jer nebitno sa kog kontinenta ili iz koje zemlje najbitnije je ono sto donose razvoju covecanstva.

speeed

pre 12 godina

Gde ima vatre ima i dima. Ako su dostigli svetlost, sto ne bi i brze. Tesla je ipak bio napredniji um bez marketinga, suvenira i propagande.

shkoro

pre 12 godina

Hmmm, izgleda da je Velimir Abramovic ne samo najobaveshteniji nego i zna istinu! On je pre 5 meseci rekao za CERN da ce uskoro morati da objavi da je pogreshio....

Aleksandar

pre 12 godina

Ajnstajn nije u pravu uopste. Jer postoj jedan paradoks koji naucnici non-stop izgovaraju, ali ga ne primecuju.
Naravno da se moze ici brze od svetlosti, samo sto medju poznatim cesticama, trenutno znamo za najbrzu, a to je foton.
Sto se tice paradoksa. Prvo pricaju da je ta i ta planeta udaljena npr. 50 miliona svetlosnih godina i ono sto vidimo je upravo ono sto se dogadjalo pre 50 miliona godina, zbog svetlosti koje dolazi do nas.
A onda krenu drugu pricu gde, ako se ti kreces brzinom svetlosti, tebi je sve OK, staris regularno, a kada se vratis, sve na zemlji je ostarelo. Po tome onda bi ceo univerzum iza tebe stario neverovatnom brzinom.

Sad, kako nesto sto vidimo sa zakasnjenjem, zbog svetlosti, vidimo tu istoriju neke planete, a ako putujes onda se sve stari oko tebe. Malo paradoksalno?

Problem sa danasnjim naucnicima je sto su tako nauceni i drze se tih "teorija", k'o pijan plota. Problem je sto kategorisu vreme, kao pojavu koja je odjednom nastala kada je nastao nas univerzum. A dok je postojao taj singularitet, niko ne zna koliko je on trajao, niti sta je bilo oko njega. Jer picaju po pretpostavkama, koje nisu sasvim utvrdjene (teorije), a ponasaju se kao da je to to. Kao da su oni definisali tacno sta je bilo.

Tesla je bio u pravu za Ajnstajna, da je idiot. Cak i u njegovoj formuli, on je kvadrirao brzinu svetlosti. Cuveno E=mc na kvadrat.
Srecom dobro su naucnici rekli u jednom trenutku da je sve u stvari energija. Masa, materija, sta god. Samoj energiji nije potrebna brzina svetlosti. Ona moze biti veca ili manja, ali vazno je da postoji.

mvl

pre 12 godina

Tako je to, nekoliko desetina milijardica za taj cern i ko zna koliko za korišćeni GPS sistem, uz angažovanje sada najvećih naučnika da bi se ispostavilo da su Albert i Mileva (naša je, što da se ne hvalimo:) uz kaficu ispod trešnje ipak mnogo bolje račundžije!

Milan

pre 12 godina

Najveci umovi sveta su uz pomoc "stapa i kanapa" i svojim brilijantnih ideja otkrili fundamentalne zakone fizike, svi ti zakoni su, kako je govorio moj prof. fizike, jednostavni, elegantni i zauvek ce ostati takvi.

vuk79

pre 12 godina

Sramota me je zelje Srpskog naroda da ponisti i omalovazi jednog Ajnstajna.. Da je Tesla bio hrvat Srbi bi mu osporili da je znao gde je levo..

Milan

pre 12 godina

Najveci umovi sveta su uz pomoc "stapa i kanapa" i svojim brilijantnih ideja otkrili fundamentalne zakone fizike, svi ti zakoni su, kako je govorio moj prof. fizike, jednostavni, elegantni i zauvek ce ostati takvi.

Dragisa

pre 12 godina

@Aleksandar. Ti si covece totalno prolupao. Biti tako ostrascen samo zbog toga sto je Tesla Srbin je bolesno. Svaka cast Tesli na svemu sto je uradio, ali mi je dosadilo vise da slusam i citam ovakve gluposti. Bar u nauci se ne sme biti ostrasnjeni fan nekog naucnika, jer nebitno sa kog kontinenta ili iz koje zemlje najbitnije je ono sto donose razvoju covecanstva.

Aleksandar

pre 12 godina

Ajnstajn nije u pravu uopste. Jer postoj jedan paradoks koji naucnici non-stop izgovaraju, ali ga ne primecuju.
Naravno da se moze ici brze od svetlosti, samo sto medju poznatim cesticama, trenutno znamo za najbrzu, a to je foton.
Sto se tice paradoksa. Prvo pricaju da je ta i ta planeta udaljena npr. 50 miliona svetlosnih godina i ono sto vidimo je upravo ono sto se dogadjalo pre 50 miliona godina, zbog svetlosti koje dolazi do nas.
A onda krenu drugu pricu gde, ako se ti kreces brzinom svetlosti, tebi je sve OK, staris regularno, a kada se vratis, sve na zemlji je ostarelo. Po tome onda bi ceo univerzum iza tebe stario neverovatnom brzinom.

Sad, kako nesto sto vidimo sa zakasnjenjem, zbog svetlosti, vidimo tu istoriju neke planete, a ako putujes onda se sve stari oko tebe. Malo paradoksalno?

Problem sa danasnjim naucnicima je sto su tako nauceni i drze se tih "teorija", k'o pijan plota. Problem je sto kategorisu vreme, kao pojavu koja je odjednom nastala kada je nastao nas univerzum. A dok je postojao taj singularitet, niko ne zna koliko je on trajao, niti sta je bilo oko njega. Jer picaju po pretpostavkama, koje nisu sasvim utvrdjene (teorije), a ponasaju se kao da je to to. Kao da su oni definisali tacno sta je bilo.

Tesla je bio u pravu za Ajnstajna, da je idiot. Cak i u njegovoj formuli, on je kvadrirao brzinu svetlosti. Cuveno E=mc na kvadrat.
Srecom dobro su naucnici rekli u jednom trenutku da je sve u stvari energija. Masa, materija, sta god. Samoj energiji nije potrebna brzina svetlosti. Ona moze biti veca ili manja, ali vazno je da postoji.

Kilavo

pre 12 godina

nekad su najveci naucnici i umovi u istoriji umovi koji su nam sve omogućili od igle do lokomotive radili us pomoc stapa i kanapa,a gle ove salabajzere sad.uz svu tehniku,te jeste te nije.
nešto tu ne ide.mislim da znam razlog.veliki. realno to se nameće inteligentnom analitičaru kao glavni razlog.

ogromni upliv ženskih kadrova u nauku,koji razvodnjava usporava sve.i zauzima radna mesta eventualnim novim ajnštajnima. mislim da su zenski kadrovi u nauci veliki razlog nepostojanja revolucionarne nauke kao u 19. i 20. veku.
koliko god bolno izgledalo,to se nameće kao odgovor zašto je revolucionarna nauka usporila početkom 21.veka

mvl

pre 12 godina

Tako je to, nekoliko desetina milijardica za taj cern i ko zna koliko za korišćeni GPS sistem, uz angažovanje sada najvećih naučnika da bi se ispostavilo da su Albert i Mileva (naša je, što da se ne hvalimo:) uz kaficu ispod trešnje ipak mnogo bolje račundžije!

Petar

pre 12 godina

Opet moram da prosvecujem Srbe....
Dakle, cika Anstajn nije odvalio svoje teorije (ukljucujuci i najpoznatiju formulu na svetu), vec je do njih dosao koristeci kompleksan matematicki aparat. Usput, nije istina da je bio los iz matematike, sa 14-15 godina je resavao diferencijalne jednacine (koliko ljudi ovde uopste zna sta su diferencijalne jednacine?).
Tako da njegovi rezultati ne mogu biti pogresni, vec samo mogu biti nedovoljno tacni u nekim situacijama. Kao sto Njutnovi zakoni nisu pogresni, vec nisu dovoljno dobri za relativisticke i kvantne uslove, tako ce se mozda pokazati da je moguca nadgradnja Anstajnovih rezultata.

I opet apelujem da ne krnjite veliko Teslino ime trpajuci ga svuda od kvantne fizike, preko kuvanja rucka, do relativisticke fizike.

jelena

pre 12 godina

"Loša konekcija između sistema za globalno pozicioniranje GPS i računara je kao posledicu imala grešku", objavio je američki časopis "Sajens" na svom veb sajtu.

Nova istraživanja će, ipak, biti neophodna da bi se potvrdila teorija da je loša konekcija između GPS sistema i elektronske kartice u računaru uticala na rezultat merenja, zaključeno je u članku objavljenom u "Sajensu". "
Pa, sad, ili je losa konekcija, ili je teorija o losoj konekciji, to bas i nije tesko utvrditi... Ljudi, prirodno, teze novim saznanjima. Neko svesno, angazujuci se na otkrivanju istih, a vecina nesvesno, prosto egzaltirano reagujuci na dobijene rezultate. I tako je oduvek, i bice zauvek. I dobro je sto je tako, jer samo na taj nacin mi kao civilizacija mozemo da idemo unapred. Ja sam sa iskrenim odusevljenjem pratila sve sto se dogadjalo u CERN-u vezano za ovaj slucaj ( a nisam fizicar; fizika je samo moja nikad prezaljena ljubav...), dovoljno svesna da ne treba ocekivati spektakularne rezultate, a, negde, ipak prizeljkujuci da se oni dese... To u nauci, naravno, skoro nikad nije moguce... Nauka je skup teorije i empirije. Ako bismo se drzali samo teorije, antimaterija bi trebalo da stoji u ravnotezi sa materijom, a u tom slucaju mi ne bismo ovde raspredali o CERN-u, jer nas ne bi ni bilo... ni nas, ni tastature... Ako bismo se drzali samo empirije, bili bismo fenomanalni izradjivaci fantasticnih sociva, ali nikad ne bismo shvatili sta kroz njih, zapravo, gledamo... Nauka zahteva otvoren um, i u tom smislu, ocigledno je da se ne mozemo oslanjati samo na tehnicka pomagala koja treba da podrze nase teorije. Einstein je, uostalom, do svih svojih, jos vazecih, teorija, dosao cistim PROMISLJANJEM. Sto ne znaci da likujem zbog ovog CERN-ovog " promasaja "... Prosto, mislim da za sva velika otkrica treba na prvom mestu zdrav razum, a ako nam u tome tehnika pomogne, jos bolje... Samo, cinjenica je i da je tehnika proizvod NASEG promisljanja. Tako, da, sve u svemu, ako zakaze tehnika, zakazali su, zapravo, nasi mozgovi...pa nemamo koga da optuzujemo, osim nas samih... I zato, pamet u glavu, setimo se ovog velikog coveka, Einstein-a, uvek, cak i ako jednog dana opovrgnemo njegove teorije...

shkoro

pre 12 godina

Hmmm, izgleda da je Velimir Abramovic ne samo najobaveshteniji nego i zna istinu! On je pre 5 meseci rekao za CERN da ce uskoro morati da objavi da je pogreshio....

realista

pre 12 godina

Ma nema veze, čime bi se inače zabavljali da nisu napravili CERN, pretvoriće ga jednog dana u tehnološki muzej i to je to, otplaćivaće ga parama od ulaznica :D
LOL

Nenad Vukadinovic

pre 12 godina

aleksandre,
ja ne verujem da postoje takvi ljudi, prvo nisam siguran da li si ozbiljan ili se zajebavas, ukoliko si ozbiljan verovatno nisi dogurao dalje od trece godine srednje skole."Ajnstajn je idiot" je jednako istini da ti znas da nabrojis 3 zakona iz fizike bez gugla... Misljenje je kao d.pe svako ga ima pa i ti, ali nemoj o fizici, naucnicima i Ajnstajnu

Bojan

pre 12 godina

kako se uvek rastužim kad krenem da čitam sekciju komentara na neku naučnu vest.
ljudi koji veze nemaju sa naukom, povezuju neke teorije zavere kako bi pokazali da je Tesla najveći naučnik ikada (iako to najvećim delom nije ni bio) i onda se zbog toga osećali većim jer su pukim slučajem sunarodnici, iako je Tesla svo svoje stvaralaštvo ostvario u Americi.
tačno je da u nauci postoji poveća skeptičnost prema teorijama koje dolaze sa strane, ali za to postoji više objašnjenja i to je oduvek bilo tako. Prva stvar je ta da je većina tih ne-mainstream teorija nebulozna i da apsolutno nije vredna pažnje, mi nemamo takvo viđenje stvari jer istoriju učimo bez tih stvari u fazonu "ljudi su verovali da je zemlja ploča, pa je neko rekao da nije, pa su ga spalili, a zatim se pokazalo da je zemlja okrugla... onda su mislili da je sunce centar svemira, pa nije bilo, pa su mislili da je bog stvorio bica po svom obličju, pa je ispalo da je proces stvaranja modernog živog sveta bio dug, evolucioni...", uopšte nemamo uvida da su postojale mnoge nebulozne stvari koje su ljudi sa različitim motivima pokušavali da proture kao alternativu. Druga stvar je naravno sujeta akademskog sveta. Teško je nekome ko je izgradio autoritet u određenoj oblasti da prihvati da je nešto na čemu je radio pogrešno i da je neko, najčešće mnogo mlađi, neiskusniji i nepoznatiji, primetio neke stvari koje profesor nije. Tu naravno postoji i "information bias", tj činjenica da smo skloni tome da u podacima na koje nailimo da primetimo samo one (ili bar da im dajemo veći značaj) koje potvrđuju naša predubeđenja.
No i pored toga, nauka se pod težinom dokaza menja, prepravlja, daje bolje rezultate i svet napreduje.
Ne vidim poentu toga da neko omalovažava Ajnštajana ili naučnike koje rade u CERNu i da ubacuje u priču Teslu koji nema previše veze sa celom ovom pričom. Imao je neka svoja viđenja tih stvari, ali to je neka druga priča.
Elem, Ajnštajn je bio teorijski fizičar kome nije trebala silna oprema da bi došao do svojih hipoteza koje bi zatim eksperimentalni fizičari uglavnom potvrđivali. Voleo bih da mi neko od ovih ljudi koji tvrde da je većina stvari na kojima je Ajnštajn radio oborena, da mi navedu, jer nisam za to čuo. Čak i da jeste tačno (trudim se da budem open-minded, iako sumnjam u tačnost) Ajnštajnov doprinos nauci se ne bi ni najmanje smanjio, on je svojevremeno unapredio nauku, a danas bismo mi i njega unapredili. Kao što Njutnov doprinos nije smanjen time što se njegova mehanika pokazala nevažećom za velike brzine, jer da nije bilo Njutna ne bi bilo ni Ajnštajna....

Zemljoradnik

pre 12 godina

@Aleksandar

Jednacina E = m * c^2 kaze da bilo koja masa koja se krece brzinom svetlosti postaje energija. Dakle, cestice koje se krecu brzinom svetlosti (fotoni) imaju nultu masu.

Price o starenju ne zelim ni da komentarisem...

Ni Tesla ni Anstajn nisu bili idioti, ali su bili strucnjaci u razlicitim naucnim sferama (elektricne masine i radiotehnika naspram teorijske i atomske fizike).

Molio bih malo manje senzacionalizma, srbovanja i teorija prenetih iz casopisa "Trece oko", a malo vise cinjenica i razuma. U suprotnom, stvari postaje beznadezne za ovu zemlju na duzi rok...

S postovanjem.

Sava

pre 12 godina

Tri dana nakon vesti da su neutrini "brži" od svetlosti ljudi iz CERN-a su objasnili kako je došlo do greške a ovde se mesecima talasa o politici. Nauka napreduje i kada se pogreši, nije nikakva sramota, bar se saznalo šta jeste a šta nije. Zatim se ide daljeee...

Odličan đak, noćna mora svih ponavljača

pre 12 godina

Je l' neko ovde kapira da je još pri kraju XIX veka izmereno da svetlost ide istom brzinom i ako ide od izvora koji ide prema nama i od izvora koji odlazi od nas? I šta je posledica toga da je ta brzina baš konstanta c koju je Maxwell provalio u vezi s prostiranjem elektromagnetnih talasa još pre tog merenja negde sredinom XIX veka?
I da onda Ajnštajnova specijalna relativnost (tj relativnost pri konstantnim brzinama bez ubrzanja i bez uzimanja gravitacije u obzir) samo uzme to merenje u obzir i za posledicu posle pola strane jednostavne osnovnoškolske matematike ima onaj koren iz 1 minus v na kvadrat kroz c na kvadrat, primenom Pitagorine teoreme, koja je još "par" vekova starija?

Zašto pitam?
'nako.
Izgleda da društvo posetilaca komentara vesti nije bilo u školi kad se to predavalo, pre sto i više godina.

A izgleda i da društvo negodovalaca relativiteta nema GPS pri ruci.
Taj uređaj ne radi ako se koren iz 1 minus v na kvadrat kroz c na kvadrat ne uzme u obzir.

A da li nešto ide brže? Pa već jedno 80 godina znamo da ide "brže" sve što zapravo "ne ide" već "skače".
Kvantni skokovi su "brži" jer su trenutni. Ali natežem argument, natežem. Ovde ne pričamo o njima, već o prostiranju neutrina.

Ajd svi mi bili živi i zdravi i da u zdravlju odgledamo razvoj situacije. Ovo je sve jako interesantno, nove dimenzije, greške u merenju, itd, itd. Super. Šta ako stvarno ide brže? Kroz koju dimenziju prostor-vremena? Šta smo to otkrili i da li od toga ima 'leba? Itd. Super zabava.

A dok CERN ne objavi dalji razvoj, svi nazad u školu pa mi lepo ponovite:
- Pitagorinu teoremu
- v = s/t
- istorijat merenja raznih stvari i pojava u XIX veku
- ideje velikog Maksvela
- malo specijalne relativnosti, a opštu ostavljamo za sledeću rundu

Pa se čujemo.

Slavisa Kejic

pre 12 godina

Aleksandre svaka cast!! Sve sto si rekao je kao da sam ja rekao. Procitao sam onu malu knjizicu koja pojasnjava teoriju relativiteta. Necu reci da je Ajnstajn idiot ali postoji ogromna mogucnost da jeste a veoma mala da nije. Pa ko zna koliko sitnijih cestica ima jos i kojom se brzinom krecu. Mi znamo za "nano" a ima jos i to u nedogled. A to za vreme i brzinu pa to je ludost. Pa ako ides i vecom brzinom od brzine svetlosti valjda ce se okruzenje srazmerno menjati kroz vreme ali covek ce i dalje stariti istom brzinom. Mozda ce izgledati mladji jer ce ga opiti divni prizori svemira kroz koje prolazi xD

Vojislav

pre 12 godina

@Slavisa Kejic

Postovani, Vi cete se podmladiti ako koristite vitamine i kreme za podmladjivanje, a i tada ce to biti samo privid. Radi se o RELATIVNIM odnosima, odnosno Vasem i mom vremenu, Vasoj i mojoj duzini. Ne mozete Vi pritiskom da dugme da se pomladite ili produzite. Ali mozete da menjate, promenom brzine, reletivni odnos u odnosu na drugi prostor. Zaista, nije dovoljno samo procitati, vec i pomno promisliti o stivu, a ne odmah osporavati. Svetlost se krivi (dokazano), od brzine zavisi relativno vreme i duzina (dokazano), enerija je proporcionalna kvadratu brzine svetlosti (dokazano) itd... Ne zato sto je to Ajnstajn rekao, nego zato sto je on to otkrio, a kasnije se pocelo sa dokazivanjem. Tacno je da je on samo zagrebao u dobrom pravcu, i da tu treba vekovima raditi, ako ne i milenijumima, ali Ajnstajn je trasirao put, CERN je najpozitivniji covekov poduhvat koji ce doneti nove i inzenadjujuci rezultate. Naslov ovoga teksta je pretenciozan i diletantski.

speeed

pre 12 godina

Gde ima vatre ima i dima. Ako su dostigli svetlost, sto ne bi i brze. Tesla je ipak bio napredniji um bez marketinga, suvenira i propagande.

imenjak

pre 12 godina

@Aleksandar

E moj imenjace, valjalo bi da se prvo lepo informises pre komentarisanja:

1. Foton i putuje brzinom svetlosti, ne brze od nje. Mada se nista ne bi dogodilo i da putuje brze jer nema masu.

2. Sto se brze kreces vreme za tebe sve vise usporava sto znaci da bi pri brzini svetlosti vreme za tebe stajalo dok bi za sve ostale proticalo normalno. Ako bi putovao do neke tacke udaljene 1.000.000.000 sv. godina za tebe ne bi prosao ni sekund dok bi za sve ostale proslo 1.000.000.000 godina.

3. Putovanje brzinom svetlosti nije moguce zato sto bi ti u tom slucaju dimenzije bile jednake nuli a masa beskonacna. Prostije receno stvorila bi se singularnost koja bi zbog svoje beskonacne mase imala i beskonacnu gravitaciju tj. univerzum bi se ponovo sabio u singularitet iz koga je i nastao. Tako kaze fizika.

4. Rec "teorija" u nauci se razlikuje od reci "teorija u svakodnevnom govoru. Teorija u nauci predstavlja skup objasnjenja i zakona koji opisuju neku pojavu, a koji se temelje na dokazima. Hipoteza, pak, predstavlja pretpostavku koja mora da prodje vrlo strogi postupak dokazivanja. Ukoliko hipoteza bude dokazana ona postaje teorija.

Smarty

pre 12 godina

Aleksandre, Ajnstajnu se pripisuje i recenica: "Samo su dve stvari beskonacne - Univerzum i ljudska glupost".
Sam kazes da je "sve energija" (to je malo banalizovano, ali je u osnovi tacno, pa hajde da uslovno prihvatimo). Ni Ajnstajn to nije sporio, samo je genijalno formulisao zakonitost prevodjenja mase u energiju. U toj formuli kvadrat brzine svetlosti nikako ne znaci da se svetlost moze kretati kvadratom svoje brzine, vec definise maksimalnu velicinu energije koja se moze dobiti iz odredjene mase!
Sto se tice vremena, tu temu definise jedna druga (opet Ajnstajnova) formula. U najkracem iz nje se mogu izvici par zakljucaka: materija nikako ne moze da se krece brzinom svetlosti, jer se pri brzini svetlosti potpuno transformise u energiju. A vreme se zakrivljuje (izduzuje / usporava), kako se priblizavamo brzini svetlosti. U prevodu, vreme je beskonacno kad se dostigne brzina svetlosti! Problem je sto bi se efekat usporenja vremena osetio tek kad bi se priblizili na vise od 99% brzine svetlosti, a tada bi se i nasa masa (ili masa sredstva koje bi nam omogucilo da dostignemo tu brzinu) u istom procentu transformisala u energiju pa bi tesko mogli da uzivamo u tom dozivljaju. Naravno, vreme na Zemlji bi teklo linearno, pa bi zaista (teoretski) takav "putnik" mogao da vrlo malo ostari, dok bi na Zemlji protekle hiljade godina.
Ali je ovde tema nesto drugo, vest iz CERNa, koja je iz temelja potresla naucni svet bila je da postoji nesto sto je brze od svetlosti! Ako bi to bilo tacno, onda Ajstajn zaista ne bi bio u pravu, jer vreme se onda ne bi zaustavilo kad se dostigne brzina svetlosti, vec bi krenulo da tece unazad, kad se brzina svetlosti predje. To onda rusi sva poznata saznanja iz fizike i otvara realnu, teoretsku mogucnost da moze da se putuje kroz vreme. Ocigledno - Ajstajn je ipak bio u pravu!

Milan

pre 12 godina

"Problem je sto kategorisu vreme, kao pojavu koja je odjednom nastala kada je nastao nas univerzum. A dok je postojao taj singularitet, niko ne zna koliko je on trajao, niti sta je bilo oko njega." rece Aleksandar


Problem je sto vecina ljudi ni dan danas ne moze da ukapira sta je Ajnstajn hteo da kaze pa umesto da priznaju da su ograniceni oni osporavaju najvece umove u ljudskoj istoriji.

Ajnstajn je izmedju ostalih mnogobrojnih stvari dokazao da se prostor i vreme ne mogu posmatrati odvojeno vec da su u sprezi jedno s drugim. Kako se moze pokusavati meriti koliko je dugo taj "singularitet" postojao ako nije bilo vremena?!

Vreme je osnovna vrednost u ljudskom zivotu zato sto ono ogranicava nase postojanje, ili barem u poznatom nam obliku, tako da je vecini tesko shvatiti da vreme moze i da ne postoji, bas kao i prostor.

Meni je paradoks to sto ljudski umovi, ograniceni u svakom pogledu i okruzeni rokovima trajanja svega oko njih, ne mogu da prihvate i da brzina ima svoje ogranicenje. Mislim da je problem previse gledanje Zvezdanih Staza i ostalih SF serija.

Anonymous

pre 12 godina

(Aleksandar, 23. februar 2012 16:14)

Ti si brate kralj.

Evo da ti objasnim: ako se npr. kreces brzinom svetlosti u desno i posaljes signal u levo do npr. zemlje signal ce stici na zemlju. E sad neko posalje signal natrag ka tebi i signal naravno ne moze da stigne do tebe jer ne moze da putuje brze od brzine svetlosti. Samim tim sto nema akcije znaci da vreme jednostavno staje.
Postoji brza stvar od brzine svetlosti i naziva se jeziva akcija na daljinu. Ali da bi je poslali gde mi zelimo morali bi da komuniciramo svetloscu tako da bi ponovo svetlost bila najbrzi vid komunikacije.

bilde

pre 12 godina

Lista neresenih problema iz fizike je ogromna. Izmedju ostalog niko ne zna koliko tacno dimenzija postoji. Za sada se pretpostavlja da ih je 4 ali moze da ih bude i vise. Telo moze da se krece u N+1 dimenzionom prostoru a da u N dimenzionom miruje. Recimo kada bi postojao kordinatni sistem XYZ a mi smo svesni samo XY sistema, kada bi se telo kretalo po Z osi,u nama poznatom kordinatnom sistemu bi telo mirovalo. Po meni Ajnstajnova teorija je tacna za nama poznat 4 dimenzioni prostor ali ako se otkriju dodatne dimenzije ona ne mora da bude tacna.
Sustina mog posta je da nisu poznate osnovne stvari kao sto je broj dimenzija pa je prema tome apsurdno da se potvrdjuje/osporava neka teorija koja se tice prostora, vremena i energije.

istina

pre 12 godina

Ljudi ostavite se tih naučnika. Ako se njima sviđa da provedu život u nekim tunelima neka ga provedu. Svakako neće ništa novo otkriti jer gledaju u pogrešnom smeru (Bog pokazuje gde treba da gledaju, a oni ignorišu). A ako im nešto pođe za rukom to će definitivno biti uništavanje sveta, jer te njihove igrarije samo do toga mogu dovesti (, jer šta su ti naučnici stvorili do sada? Ništa osim atomskih bombi, bojnih otrova....)

zekizex

pre 12 godina

Ma bitno je da su oni potrosili milijarde na tu spravu a svet u ekonomskoj krizi i na kraju nista nisu uradili.Koliko su gladnih usta mogli da nahrane i bolesnih da izlece.Oce da se igraju Boga a na planeti Zemlji haos i rasulo.Sto ne pociste i srede covecanstvo prvo?Lepo je to neko sebi uzeo par miliona u dzep,a ovi "pametnjakovici" naucnici po tunelima ce na kraju da slegnu ramenima i odu kuci i izdaju neko obavestenje radi reda da ne bude blam da nisu lovu tek tako bacili...haha..

Takedown

pre 12 godina

Ја видим овде да неки и даље гурају популистичка писања о Ајнштајну као неком генију и великом научнику,чак и ако постоје докази (а лако их је наћи) да он то није био уопште.Како може неко ко је бежао са часова,био неодговоран и лош ђак да буде геније?! По чему? Нико не може да буде геније и велики научник/истраживач у некој области ако није примио сва теоријска и практична знања,ако није учио,а и на крају крајева,не постају сви научници.Ми одлично знамо чије је он радове гурао као своје и одакле је,усуђујем се рећи,крао идеје и "разрађивао" као своје.

Aleksandar

pre 12 godina

@Dragisa

Tesla nije izjavio samo da je Srbin, nego covek ove planete. Pa da sam i Tunguzijac, vise ga postujem nego Ajnstajna. I nije stvar lupetanja, nego kako god gledam i slusam sve ove nove naucnike, po Discoveriju, NGC, Youtube..... Stalno, bas stalno sebi prave paradoks. U jednom delu govore ovo da nije moguce, a drugom delu ono sto nije moguce odjednom postaje moguce. Nikako da se odluce.

Ne brini se ti za Ajnstajna, covek je pogresio. Cak su i mnoge njegove teorije opovrgnute. Ali, dok god se mi drzimo te ogranicenosti, nikada necemo probiti tu granicu.

Kamen u mraku i dalje postoji.

Zlatko Todorović

pre 12 godina

I naučnici tvrde, ono što je Tesla govorio, da je materija nastala iz energije. Znači da je materija neki proizvod, nusprodukt energije. U tom slučaju, Ajnštajn, koliko god da je veliki, NIJE BIO U PRAVU! A to će se dokazati. Da li u ovom slučaju, ili ne, videćemo. Nemojte zaboraviti da je Tesla, takođe, bio veliki naučnik. I on je tvrdio da je brzina svetlosti samo početna brzina u kosmičkim razmerama. Jedinica mere. Ni blizu da je krajnja brzina. Kao i neke druge teorije. Na primer, tvdi se da je –273.15 °C apsolutna nula. U tom slučaju bi vasiona prestala da se kreće je temperature se spuštaju i ispod te granice. Ali vasiona se kreće. Mi imamo, kao čovečanstvo, veliki problem da izmerimo sva ta kretanja i dok se to ne reši, imaćemo problemd a dokažemo i brzine veće od brzine svetlosti, i postojanje tamne materije i još puno toga. Pa jer nije zakon fizike da voda ključa na 100°C? A u vakumu ključa na sobnoj temperaturi. Zašto ne bi taj vakuum krio i neke druge mogućnosti, koje su nama nedokučive u ovom trenutku?

mile tranzicija

pre 12 godina

Ne radi se o gresci nego je problem sto ce se sve osporiti i krenuti u drugom smeru. Da li bi oni utosili desetine godina i molijarde evra da bi pokazali da je alber bio u pravu zapitajte se sami....!!!??

tranzicija

pre 12 godina

Ne radi se o gresci nego je problem sto ce se sve osporiti i krenuti u drugom smeru. Da li bi oni utosili desetine godina i milijarde evra da bi pokazali da je alber bio u pravu zapitajte se sami....!!!??

io

pre 12 godina

Naravno da je lakse reci e gps ili ne znam sta je pogresio i odbaciti rezultate, nego prihvatiti realnost i reci da je Ajnstajn pogresio...svi ti naucnici koji danas diktiraju sta je tacno a sta ne su svoje karijere izgradili na toj teoriji i stiti ce je svakakvim glupim izjavama. Danas je u fizici i nauci uopste, nemoguce predloziti neku alternativnu teoriju koja se ne slaze sa misljenjem vecine.

Aleksandar

pre 12 godina

Ajnstajn nije u pravu uopste. Jer postoj jedan paradoks koji naucnici non-stop izgovaraju, ali ga ne primecuju.
Naravno da se moze ici brze od svetlosti, samo sto medju poznatim cesticama, trenutno znamo za najbrzu, a to je foton.
Sto se tice paradoksa. Prvo pricaju da je ta i ta planeta udaljena npr. 50 miliona svetlosnih godina i ono sto vidimo je upravo ono sto se dogadjalo pre 50 miliona godina, zbog svetlosti koje dolazi do nas.
A onda krenu drugu pricu gde, ako se ti kreces brzinom svetlosti, tebi je sve OK, staris regularno, a kada se vratis, sve na zemlji je ostarelo. Po tome onda bi ceo univerzum iza tebe stario neverovatnom brzinom.

Sad, kako nesto sto vidimo sa zakasnjenjem, zbog svetlosti, vidimo tu istoriju neke planete, a ako putujes onda se sve stari oko tebe. Malo paradoksalno?

Problem sa danasnjim naucnicima je sto su tako nauceni i drze se tih "teorija", k'o pijan plota. Problem je sto kategorisu vreme, kao pojavu koja je odjednom nastala kada je nastao nas univerzum. A dok je postojao taj singularitet, niko ne zna koliko je on trajao, niti sta je bilo oko njega. Jer picaju po pretpostavkama, koje nisu sasvim utvrdjene (teorije), a ponasaju se kao da je to to. Kao da su oni definisali tacno sta je bilo.

Tesla je bio u pravu za Ajnstajna, da je idiot. Cak i u njegovoj formuli, on je kvadrirao brzinu svetlosti. Cuveno E=mc na kvadrat.
Srecom dobro su naucnici rekli u jednom trenutku da je sve u stvari energija. Masa, materija, sta god. Samoj energiji nije potrebna brzina svetlosti. Ona moze biti veca ili manja, ali vazno je da postoji.

Slavisa Kejic

pre 12 godina

Aleksandre svaka cast!! Sve sto si rekao je kao da sam ja rekao. Procitao sam onu malu knjizicu koja pojasnjava teoriju relativiteta. Necu reci da je Ajnstajn idiot ali postoji ogromna mogucnost da jeste a veoma mala da nije. Pa ko zna koliko sitnijih cestica ima jos i kojom se brzinom krecu. Mi znamo za "nano" a ima jos i to u nedogled. A to za vreme i brzinu pa to je ludost. Pa ako ides i vecom brzinom od brzine svetlosti valjda ce se okruzenje srazmerno menjati kroz vreme ali covek ce i dalje stariti istom brzinom. Mozda ce izgledati mladji jer ce ga opiti divni prizori svemira kroz koje prolazi xD

mvl

pre 12 godina

Tako je to, nekoliko desetina milijardica za taj cern i ko zna koliko za korišćeni GPS sistem, uz angažovanje sada najvećih naučnika da bi se ispostavilo da su Albert i Mileva (naša je, što da se ne hvalimo:) uz kaficu ispod trešnje ipak mnogo bolje račundžije!

Kilavo

pre 12 godina

nekad su najveci naucnici i umovi u istoriji umovi koji su nam sve omogućili od igle do lokomotive radili us pomoc stapa i kanapa,a gle ove salabajzere sad.uz svu tehniku,te jeste te nije.
nešto tu ne ide.mislim da znam razlog.veliki. realno to se nameće inteligentnom analitičaru kao glavni razlog.

ogromni upliv ženskih kadrova u nauku,koji razvodnjava usporava sve.i zauzima radna mesta eventualnim novim ajnštajnima. mislim da su zenski kadrovi u nauci veliki razlog nepostojanja revolucionarne nauke kao u 19. i 20. veku.
koliko god bolno izgledalo,to se nameće kao odgovor zašto je revolucionarna nauka usporila početkom 21.veka

speeed

pre 12 godina

Gde ima vatre ima i dima. Ako su dostigli svetlost, sto ne bi i brze. Tesla je ipak bio napredniji um bez marketinga, suvenira i propagande.

vuk79

pre 12 godina

Sramota me je zelje Srpskog naroda da ponisti i omalovazi jednog Ajnstajna.. Da je Tesla bio hrvat Srbi bi mu osporili da je znao gde je levo..

zekizex

pre 12 godina

Ma bitno je da su oni potrosili milijarde na tu spravu a svet u ekonomskoj krizi i na kraju nista nisu uradili.Koliko su gladnih usta mogli da nahrane i bolesnih da izlece.Oce da se igraju Boga a na planeti Zemlji haos i rasulo.Sto ne pociste i srede covecanstvo prvo?Lepo je to neko sebi uzeo par miliona u dzep,a ovi "pametnjakovici" naucnici po tunelima ce na kraju da slegnu ramenima i odu kuci i izdaju neko obavestenje radi reda da ne bude blam da nisu lovu tek tako bacili...haha..

Takedown

pre 12 godina

Ја видим овде да неки и даље гурају популистичка писања о Ајнштајну као неком генију и великом научнику,чак и ако постоје докази (а лако их је наћи) да он то није био уопште.Како може неко ко је бежао са часова,био неодговоран и лош ђак да буде геније?! По чему? Нико не може да буде геније и велики научник/истраживач у некој области ако није примио сва теоријска и практична знања,ако није учио,а и на крају крајева,не постају сви научници.Ми одлично знамо чије је он радове гурао као своје и одакле је,усуђујем се рећи,крао идеје и "разрађивао" као своје.

Zlatko Todorović

pre 12 godina

I naučnici tvrde, ono što je Tesla govorio, da je materija nastala iz energije. Znači da je materija neki proizvod, nusprodukt energije. U tom slučaju, Ajnštajn, koliko god da je veliki, NIJE BIO U PRAVU! A to će se dokazati. Da li u ovom slučaju, ili ne, videćemo. Nemojte zaboraviti da je Tesla, takođe, bio veliki naučnik. I on je tvrdio da je brzina svetlosti samo početna brzina u kosmičkim razmerama. Jedinica mere. Ni blizu da je krajnja brzina. Kao i neke druge teorije. Na primer, tvdi se da je –273.15 °C apsolutna nula. U tom slučaju bi vasiona prestala da se kreće je temperature se spuštaju i ispod te granice. Ali vasiona se kreće. Mi imamo, kao čovečanstvo, veliki problem da izmerimo sva ta kretanja i dok se to ne reši, imaćemo problemd a dokažemo i brzine veće od brzine svetlosti, i postojanje tamne materije i još puno toga. Pa jer nije zakon fizike da voda ključa na 100°C? A u vakumu ključa na sobnoj temperaturi. Zašto ne bi taj vakuum krio i neke druge mogućnosti, koje su nama nedokučive u ovom trenutku?

istina

pre 12 godina

Ljudi ostavite se tih naučnika. Ako se njima sviđa da provedu život u nekim tunelima neka ga provedu. Svakako neće ništa novo otkriti jer gledaju u pogrešnom smeru (Bog pokazuje gde treba da gledaju, a oni ignorišu). A ako im nešto pođe za rukom to će definitivno biti uništavanje sveta, jer te njihove igrarije samo do toga mogu dovesti (, jer šta su ti naučnici stvorili do sada? Ništa osim atomskih bombi, bojnih otrova....)

io

pre 12 godina

Naravno da je lakse reci e gps ili ne znam sta je pogresio i odbaciti rezultate, nego prihvatiti realnost i reci da je Ajnstajn pogresio...svi ti naucnici koji danas diktiraju sta je tacno a sta ne su svoje karijere izgradili na toj teoriji i stiti ce je svakakvim glupim izjavama. Danas je u fizici i nauci uopste, nemoguce predloziti neku alternativnu teoriju koja se ne slaze sa misljenjem vecine.

Milan

pre 12 godina

Najveci umovi sveta su uz pomoc "stapa i kanapa" i svojim brilijantnih ideja otkrili fundamentalne zakone fizike, svi ti zakoni su, kako je govorio moj prof. fizike, jednostavni, elegantni i zauvek ce ostati takvi.

Aleksandar

pre 12 godina

@Dragisa

Tesla nije izjavio samo da je Srbin, nego covek ove planete. Pa da sam i Tunguzijac, vise ga postujem nego Ajnstajna. I nije stvar lupetanja, nego kako god gledam i slusam sve ove nove naucnike, po Discoveriju, NGC, Youtube..... Stalno, bas stalno sebi prave paradoks. U jednom delu govore ovo da nije moguce, a drugom delu ono sto nije moguce odjednom postaje moguce. Nikako da se odluce.

Ne brini se ti za Ajnstajna, covek je pogresio. Cak su i mnoge njegove teorije opovrgnute. Ali, dok god se mi drzimo te ogranicenosti, nikada necemo probiti tu granicu.

Kamen u mraku i dalje postoji.

realista

pre 12 godina

Ma nema veze, čime bi se inače zabavljali da nisu napravili CERN, pretvoriće ga jednog dana u tehnološki muzej i to je to, otplaćivaće ga parama od ulaznica :D
LOL

Dragisa

pre 12 godina

@Aleksandar. Ti si covece totalno prolupao. Biti tako ostrascen samo zbog toga sto je Tesla Srbin je bolesno. Svaka cast Tesli na svemu sto je uradio, ali mi je dosadilo vise da slusam i citam ovakve gluposti. Bar u nauci se ne sme biti ostrasnjeni fan nekog naucnika, jer nebitno sa kog kontinenta ili iz koje zemlje najbitnije je ono sto donose razvoju covecanstva.

mile tranzicija

pre 12 godina

Ne radi se o gresci nego je problem sto ce se sve osporiti i krenuti u drugom smeru. Da li bi oni utosili desetine godina i molijarde evra da bi pokazali da je alber bio u pravu zapitajte se sami....!!!??

tranzicija

pre 12 godina

Ne radi se o gresci nego je problem sto ce se sve osporiti i krenuti u drugom smeru. Da li bi oni utosili desetine godina i milijarde evra da bi pokazali da je alber bio u pravu zapitajte se sami....!!!??

shkoro

pre 12 godina

Hmmm, izgleda da je Velimir Abramovic ne samo najobaveshteniji nego i zna istinu! On je pre 5 meseci rekao za CERN da ce uskoro morati da objavi da je pogreshio....

jelena

pre 12 godina

"Loša konekcija između sistema za globalno pozicioniranje GPS i računara je kao posledicu imala grešku", objavio je američki časopis "Sajens" na svom veb sajtu.

Nova istraživanja će, ipak, biti neophodna da bi se potvrdila teorija da je loša konekcija između GPS sistema i elektronske kartice u računaru uticala na rezultat merenja, zaključeno je u članku objavljenom u "Sajensu". "
Pa, sad, ili je losa konekcija, ili je teorija o losoj konekciji, to bas i nije tesko utvrditi... Ljudi, prirodno, teze novim saznanjima. Neko svesno, angazujuci se na otkrivanju istih, a vecina nesvesno, prosto egzaltirano reagujuci na dobijene rezultate. I tako je oduvek, i bice zauvek. I dobro je sto je tako, jer samo na taj nacin mi kao civilizacija mozemo da idemo unapred. Ja sam sa iskrenim odusevljenjem pratila sve sto se dogadjalo u CERN-u vezano za ovaj slucaj ( a nisam fizicar; fizika je samo moja nikad prezaljena ljubav...), dovoljno svesna da ne treba ocekivati spektakularne rezultate, a, negde, ipak prizeljkujuci da se oni dese... To u nauci, naravno, skoro nikad nije moguce... Nauka je skup teorije i empirije. Ako bismo se drzali samo teorije, antimaterija bi trebalo da stoji u ravnotezi sa materijom, a u tom slucaju mi ne bismo ovde raspredali o CERN-u, jer nas ne bi ni bilo... ni nas, ni tastature... Ako bismo se drzali samo empirije, bili bismo fenomanalni izradjivaci fantasticnih sociva, ali nikad ne bismo shvatili sta kroz njih, zapravo, gledamo... Nauka zahteva otvoren um, i u tom smislu, ocigledno je da se ne mozemo oslanjati samo na tehnicka pomagala koja treba da podrze nase teorije. Einstein je, uostalom, do svih svojih, jos vazecih, teorija, dosao cistim PROMISLJANJEM. Sto ne znaci da likujem zbog ovog CERN-ovog " promasaja "... Prosto, mislim da za sva velika otkrica treba na prvom mestu zdrav razum, a ako nam u tome tehnika pomogne, jos bolje... Samo, cinjenica je i da je tehnika proizvod NASEG promisljanja. Tako, da, sve u svemu, ako zakaze tehnika, zakazali su, zapravo, nasi mozgovi...pa nemamo koga da optuzujemo, osim nas samih... I zato, pamet u glavu, setimo se ovog velikog coveka, Einstein-a, uvek, cak i ako jednog dana opovrgnemo njegove teorije...

Odličan đak, noćna mora svih ponavljača

pre 12 godina

Je l' neko ovde kapira da je još pri kraju XIX veka izmereno da svetlost ide istom brzinom i ako ide od izvora koji ide prema nama i od izvora koji odlazi od nas? I šta je posledica toga da je ta brzina baš konstanta c koju je Maxwell provalio u vezi s prostiranjem elektromagnetnih talasa još pre tog merenja negde sredinom XIX veka?
I da onda Ajnštajnova specijalna relativnost (tj relativnost pri konstantnim brzinama bez ubrzanja i bez uzimanja gravitacije u obzir) samo uzme to merenje u obzir i za posledicu posle pola strane jednostavne osnovnoškolske matematike ima onaj koren iz 1 minus v na kvadrat kroz c na kvadrat, primenom Pitagorine teoreme, koja je još "par" vekova starija?

Zašto pitam?
'nako.
Izgleda da društvo posetilaca komentara vesti nije bilo u školi kad se to predavalo, pre sto i više godina.

A izgleda i da društvo negodovalaca relativiteta nema GPS pri ruci.
Taj uređaj ne radi ako se koren iz 1 minus v na kvadrat kroz c na kvadrat ne uzme u obzir.

A da li nešto ide brže? Pa već jedno 80 godina znamo da ide "brže" sve što zapravo "ne ide" već "skače".
Kvantni skokovi su "brži" jer su trenutni. Ali natežem argument, natežem. Ovde ne pričamo o njima, već o prostiranju neutrina.

Ajd svi mi bili živi i zdravi i da u zdravlju odgledamo razvoj situacije. Ovo je sve jako interesantno, nove dimenzije, greške u merenju, itd, itd. Super. Šta ako stvarno ide brže? Kroz koju dimenziju prostor-vremena? Šta smo to otkrili i da li od toga ima 'leba? Itd. Super zabava.

A dok CERN ne objavi dalji razvoj, svi nazad u školu pa mi lepo ponovite:
- Pitagorinu teoremu
- v = s/t
- istorijat merenja raznih stvari i pojava u XIX veku
- ideje velikog Maksvela
- malo specijalne relativnosti, a opštu ostavljamo za sledeću rundu

Pa se čujemo.

Zemljoradnik

pre 12 godina

@Aleksandar

Jednacina E = m * c^2 kaze da bilo koja masa koja se krece brzinom svetlosti postaje energija. Dakle, cestice koje se krecu brzinom svetlosti (fotoni) imaju nultu masu.

Price o starenju ne zelim ni da komentarisem...

Ni Tesla ni Anstajn nisu bili idioti, ali su bili strucnjaci u razlicitim naucnim sferama (elektricne masine i radiotehnika naspram teorijske i atomske fizike).

Molio bih malo manje senzacionalizma, srbovanja i teorija prenetih iz casopisa "Trece oko", a malo vise cinjenica i razuma. U suprotnom, stvari postaje beznadezne za ovu zemlju na duzi rok...

S postovanjem.

Petar

pre 12 godina

Opet moram da prosvecujem Srbe....
Dakle, cika Anstajn nije odvalio svoje teorije (ukljucujuci i najpoznatiju formulu na svetu), vec je do njih dosao koristeci kompleksan matematicki aparat. Usput, nije istina da je bio los iz matematike, sa 14-15 godina je resavao diferencijalne jednacine (koliko ljudi ovde uopste zna sta su diferencijalne jednacine?).
Tako da njegovi rezultati ne mogu biti pogresni, vec samo mogu biti nedovoljno tacni u nekim situacijama. Kao sto Njutnovi zakoni nisu pogresni, vec nisu dovoljno dobri za relativisticke i kvantne uslove, tako ce se mozda pokazati da je moguca nadgradnja Anstajnovih rezultata.

I opet apelujem da ne krnjite veliko Teslino ime trpajuci ga svuda od kvantne fizike, preko kuvanja rucka, do relativisticke fizike.

Vojislav

pre 12 godina

@Slavisa Kejic

Postovani, Vi cete se podmladiti ako koristite vitamine i kreme za podmladjivanje, a i tada ce to biti samo privid. Radi se o RELATIVNIM odnosima, odnosno Vasem i mom vremenu, Vasoj i mojoj duzini. Ne mozete Vi pritiskom da dugme da se pomladite ili produzite. Ali mozete da menjate, promenom brzine, reletivni odnos u odnosu na drugi prostor. Zaista, nije dovoljno samo procitati, vec i pomno promisliti o stivu, a ne odmah osporavati. Svetlost se krivi (dokazano), od brzine zavisi relativno vreme i duzina (dokazano), enerija je proporcionalna kvadratu brzine svetlosti (dokazano) itd... Ne zato sto je to Ajnstajn rekao, nego zato sto je on to otkrio, a kasnije se pocelo sa dokazivanjem. Tacno je da je on samo zagrebao u dobrom pravcu, i da tu treba vekovima raditi, ako ne i milenijumima, ali Ajnstajn je trasirao put, CERN je najpozitivniji covekov poduhvat koji ce doneti nove i inzenadjujuci rezultate. Naslov ovoga teksta je pretenciozan i diletantski.

Bojan

pre 12 godina

kako se uvek rastužim kad krenem da čitam sekciju komentara na neku naučnu vest.
ljudi koji veze nemaju sa naukom, povezuju neke teorije zavere kako bi pokazali da je Tesla najveći naučnik ikada (iako to najvećim delom nije ni bio) i onda se zbog toga osećali većim jer su pukim slučajem sunarodnici, iako je Tesla svo svoje stvaralaštvo ostvario u Americi.
tačno je da u nauci postoji poveća skeptičnost prema teorijama koje dolaze sa strane, ali za to postoji više objašnjenja i to je oduvek bilo tako. Prva stvar je ta da je većina tih ne-mainstream teorija nebulozna i da apsolutno nije vredna pažnje, mi nemamo takvo viđenje stvari jer istoriju učimo bez tih stvari u fazonu "ljudi su verovali da je zemlja ploča, pa je neko rekao da nije, pa su ga spalili, a zatim se pokazalo da je zemlja okrugla... onda su mislili da je sunce centar svemira, pa nije bilo, pa su mislili da je bog stvorio bica po svom obličju, pa je ispalo da je proces stvaranja modernog živog sveta bio dug, evolucioni...", uopšte nemamo uvida da su postojale mnoge nebulozne stvari koje su ljudi sa različitim motivima pokušavali da proture kao alternativu. Druga stvar je naravno sujeta akademskog sveta. Teško je nekome ko je izgradio autoritet u određenoj oblasti da prihvati da je nešto na čemu je radio pogrešno i da je neko, najčešće mnogo mlađi, neiskusniji i nepoznatiji, primetio neke stvari koje profesor nije. Tu naravno postoji i "information bias", tj činjenica da smo skloni tome da u podacima na koje nailimo da primetimo samo one (ili bar da im dajemo veći značaj) koje potvrđuju naša predubeđenja.
No i pored toga, nauka se pod težinom dokaza menja, prepravlja, daje bolje rezultate i svet napreduje.
Ne vidim poentu toga da neko omalovažava Ajnštajana ili naučnike koje rade u CERNu i da ubacuje u priču Teslu koji nema previše veze sa celom ovom pričom. Imao je neka svoja viđenja tih stvari, ali to je neka druga priča.
Elem, Ajnštajn je bio teorijski fizičar kome nije trebala silna oprema da bi došao do svojih hipoteza koje bi zatim eksperimentalni fizičari uglavnom potvrđivali. Voleo bih da mi neko od ovih ljudi koji tvrde da je većina stvari na kojima je Ajnštajn radio oborena, da mi navedu, jer nisam za to čuo. Čak i da jeste tačno (trudim se da budem open-minded, iako sumnjam u tačnost) Ajnštajnov doprinos nauci se ne bi ni najmanje smanjio, on je svojevremeno unapredio nauku, a danas bismo mi i njega unapredili. Kao što Njutnov doprinos nije smanjen time što se njegova mehanika pokazala nevažećom za velike brzine, jer da nije bilo Njutna ne bi bilo ni Ajnštajna....

bilde

pre 12 godina

Lista neresenih problema iz fizike je ogromna. Izmedju ostalog niko ne zna koliko tacno dimenzija postoji. Za sada se pretpostavlja da ih je 4 ali moze da ih bude i vise. Telo moze da se krece u N+1 dimenzionom prostoru a da u N dimenzionom miruje. Recimo kada bi postojao kordinatni sistem XYZ a mi smo svesni samo XY sistema, kada bi se telo kretalo po Z osi,u nama poznatom kordinatnom sistemu bi telo mirovalo. Po meni Ajnstajnova teorija je tacna za nama poznat 4 dimenzioni prostor ali ako se otkriju dodatne dimenzije ona ne mora da bude tacna.
Sustina mog posta je da nisu poznate osnovne stvari kao sto je broj dimenzija pa je prema tome apsurdno da se potvrdjuje/osporava neka teorija koja se tice prostora, vremena i energije.

imenjak

pre 12 godina

@Aleksandar

E moj imenjace, valjalo bi da se prvo lepo informises pre komentarisanja:

1. Foton i putuje brzinom svetlosti, ne brze od nje. Mada se nista ne bi dogodilo i da putuje brze jer nema masu.

2. Sto se brze kreces vreme za tebe sve vise usporava sto znaci da bi pri brzini svetlosti vreme za tebe stajalo dok bi za sve ostale proticalo normalno. Ako bi putovao do neke tacke udaljene 1.000.000.000 sv. godina za tebe ne bi prosao ni sekund dok bi za sve ostale proslo 1.000.000.000 godina.

3. Putovanje brzinom svetlosti nije moguce zato sto bi ti u tom slucaju dimenzije bile jednake nuli a masa beskonacna. Prostije receno stvorila bi se singularnost koja bi zbog svoje beskonacne mase imala i beskonacnu gravitaciju tj. univerzum bi se ponovo sabio u singularitet iz koga je i nastao. Tako kaze fizika.

4. Rec "teorija" u nauci se razlikuje od reci "teorija u svakodnevnom govoru. Teorija u nauci predstavlja skup objasnjenja i zakona koji opisuju neku pojavu, a koji se temelje na dokazima. Hipoteza, pak, predstavlja pretpostavku koja mora da prodje vrlo strogi postupak dokazivanja. Ukoliko hipoteza bude dokazana ona postaje teorija.

Nenad Vukadinovic

pre 12 godina

aleksandre,
ja ne verujem da postoje takvi ljudi, prvo nisam siguran da li si ozbiljan ili se zajebavas, ukoliko si ozbiljan verovatno nisi dogurao dalje od trece godine srednje skole."Ajnstajn je idiot" je jednako istini da ti znas da nabrojis 3 zakona iz fizike bez gugla... Misljenje je kao d.pe svako ga ima pa i ti, ali nemoj o fizici, naucnicima i Ajnstajnu

Smarty

pre 12 godina

Aleksandre, Ajnstajnu se pripisuje i recenica: "Samo su dve stvari beskonacne - Univerzum i ljudska glupost".
Sam kazes da je "sve energija" (to je malo banalizovano, ali je u osnovi tacno, pa hajde da uslovno prihvatimo). Ni Ajnstajn to nije sporio, samo je genijalno formulisao zakonitost prevodjenja mase u energiju. U toj formuli kvadrat brzine svetlosti nikako ne znaci da se svetlost moze kretati kvadratom svoje brzine, vec definise maksimalnu velicinu energije koja se moze dobiti iz odredjene mase!
Sto se tice vremena, tu temu definise jedna druga (opet Ajnstajnova) formula. U najkracem iz nje se mogu izvici par zakljucaka: materija nikako ne moze da se krece brzinom svetlosti, jer se pri brzini svetlosti potpuno transformise u energiju. A vreme se zakrivljuje (izduzuje / usporava), kako se priblizavamo brzini svetlosti. U prevodu, vreme je beskonacno kad se dostigne brzina svetlosti! Problem je sto bi se efekat usporenja vremena osetio tek kad bi se priblizili na vise od 99% brzine svetlosti, a tada bi se i nasa masa (ili masa sredstva koje bi nam omogucilo da dostignemo tu brzinu) u istom procentu transformisala u energiju pa bi tesko mogli da uzivamo u tom dozivljaju. Naravno, vreme na Zemlji bi teklo linearno, pa bi zaista (teoretski) takav "putnik" mogao da vrlo malo ostari, dok bi na Zemlji protekle hiljade godina.
Ali je ovde tema nesto drugo, vest iz CERNa, koja je iz temelja potresla naucni svet bila je da postoji nesto sto je brze od svetlosti! Ako bi to bilo tacno, onda Ajstajn zaista ne bi bio u pravu, jer vreme se onda ne bi zaustavilo kad se dostigne brzina svetlosti, vec bi krenulo da tece unazad, kad se brzina svetlosti predje. To onda rusi sva poznata saznanja iz fizike i otvara realnu, teoretsku mogucnost da moze da se putuje kroz vreme. Ocigledno - Ajstajn je ipak bio u pravu!

Anonymous

pre 12 godina

(Aleksandar, 23. februar 2012 16:14)

Ti si brate kralj.

Evo da ti objasnim: ako se npr. kreces brzinom svetlosti u desno i posaljes signal u levo do npr. zemlje signal ce stici na zemlju. E sad neko posalje signal natrag ka tebi i signal naravno ne moze da stigne do tebe jer ne moze da putuje brze od brzine svetlosti. Samim tim sto nema akcije znaci da vreme jednostavno staje.
Postoji brza stvar od brzine svetlosti i naziva se jeziva akcija na daljinu. Ali da bi je poslali gde mi zelimo morali bi da komuniciramo svetloscu tako da bi ponovo svetlost bila najbrzi vid komunikacije.

Milan

pre 12 godina

"Problem je sto kategorisu vreme, kao pojavu koja je odjednom nastala kada je nastao nas univerzum. A dok je postojao taj singularitet, niko ne zna koliko je on trajao, niti sta je bilo oko njega." rece Aleksandar


Problem je sto vecina ljudi ni dan danas ne moze da ukapira sta je Ajnstajn hteo da kaze pa umesto da priznaju da su ograniceni oni osporavaju najvece umove u ljudskoj istoriji.

Ajnstajn je izmedju ostalih mnogobrojnih stvari dokazao da se prostor i vreme ne mogu posmatrati odvojeno vec da su u sprezi jedno s drugim. Kako se moze pokusavati meriti koliko je dugo taj "singularitet" postojao ako nije bilo vremena?!

Vreme je osnovna vrednost u ljudskom zivotu zato sto ono ogranicava nase postojanje, ili barem u poznatom nam obliku, tako da je vecini tesko shvatiti da vreme moze i da ne postoji, bas kao i prostor.

Meni je paradoks to sto ljudski umovi, ograniceni u svakom pogledu i okruzeni rokovima trajanja svega oko njih, ne mogu da prihvate i da brzina ima svoje ogranicenje. Mislim da je problem previse gledanje Zvezdanih Staza i ostalih SF serija.

Sava

pre 12 godina

Tri dana nakon vesti da su neutrini "brži" od svetlosti ljudi iz CERN-a su objasnili kako je došlo do greške a ovde se mesecima talasa o politici. Nauka napreduje i kada se pogreši, nije nikakva sramota, bar se saznalo šta jeste a šta nije. Zatim se ide daljeee...