Seksualna orijentacija zavisi od gena?

@Mister G
Ako je nesto anomalija ne znaci automatski i da je bolest. Neko se rodi sa jednim plavim, a jednim zelenim okom, sto je isto anomalija, a opet nije bolest. Druga je stvar sto mi kao drustvo smatramo bolescu sve sto se ne uklapa u zadate norme, pa samim tim i stigmatizujemo sve koji su drugaciji.

Znaci ipak poremecaj (genetski)?!
(Objektivno!, 14. februar 2014 16:58)

Moze se i tako reci.
Ako smo se prethodno slozili kako treb da izgleda normalan covek.
Koliko treba biti visok, koje boje koze, velicine penisa, velicine mozga, kako treba da razmislja, koliko dece da ima, sta da jede, cita, stvara.
Sto ce dovesti do zakljucka da si verovatno i ti poremecen,
Jer sumnjam da ce se celo covecanstvo sloziti da bas tebe izabere za prototipa coveka.

to dokazuje da ih ne treba pljuvati (kao sto to cine ovi komentatori) jer biti gej nije stvar izbora...

Ne brkajte pojmove ljudi, biti gej nije nikakav poremećaj. Postoje geni koji utiču na to da li će neko imati plavu ili smeđu kosu, biti visokog ili niskog rasta, kriv ili prav nos, klempave uši, sklonost ka bubuljicama i slično. Pored onih naslednih gena postoje i oni koji se javljaju sasvim slučajno kod većeg ili manjeg broja ljudi (imati albino kosu i kožu, oči različite boje, pisanje desnom ili levom rukom). Ovo NISU poremećaji. Poremećaji (sama reč je isuviše apstraktan pojam) su kada gen sa sobom donese i nešto što utiče loše na pravilno funkcionisanje organizma (retardiranost oštećenje čula sluha i vida, nasledna bolest poput npr. sklonost ka kancerogenim ćelijama u određenom uzrastu). Iako ne studiram medicinu, postoje materije koje spadaju u elementarno poznavanje pojmova, ili drgim rečima, uzdržavanje od komentarisanja nečega o čemu ne znamo apsolutno ništa.

Oduvek sam smatrao da je privlačnost prema određenom polu ustvari jedna genetska varijacija. Ja sam levoruk i znam kako je to biti drugačiji, teško prilagodljiv svemu što pruža svet koji je preko 90% sastavljen od desnorukih. Ja sam naučio da pišem i desnom rukom, ja sam naučio da koristim miš i levom i desnom rukom. Naučio sam da živim sa problemima koji čine život levorukog čoveka. Uvek gledaš gde ćeš da sedneš na fakultetu, pored koga si kada jedeš i još 100 stvari koje nekome ko je desnoruk ni ne padaju na pamet...
Isto tako nekome ko je biseksualan, homoseksualan ili transrodan je život 1000 puta teži! Oni se susreću sa javnom osudom, pljuvanjem, fizičkim i psihičkim napadima i gomilom problema koje ne da ne zaslužuju nego bi sve pojedince koji se tako odnose prema njima trebalo pohapsiti i poslati na tucanje kamena i kopanje krompira!
Naučnici su otkrili gen i to su uradili iz naučnih pobuda, ali će ipak na kraju biti pojedinaca koji će tražiti način kako da se okoriste o ovo otkriće!
I dan danas me pitaju da li bi voleo da budem desnoruk i da li bi promenio? Nikada!!! Makar živeo i tih devet godina kraće ostajem pri tome da je korišćenje leve ruke odredilo mene na neki način! Isto tako znam da se osećaju i svi oni koji su seksualno drugačiji i podržavam ih u tome što se bore za sebe!

Šta je ovom narodu? Gde piše u ovom tekstu da je homoseksualnost bolest? Gde piše da je poremećaj? Piše samo da ima veze sa nekim varijacijama na genima. Je li svaka osobina koja malo odstupa od proseka, a stoji u vezi sa genima poremećaj ili bolest? Levorukost, plavookost, rana ćelavost? Sve to potiče od gena koji su drugačiji od gena (vecine) osoba koji nemaju te osobine. Pa jesu li to onda poremećaji i bolest? Alo homofobi, malo opšteg obrazovanja nije na odmet: u biologiji je varijacija norma! Nema na čemu za besplatno predavanje.

Sad kad se jave srbi geneticari i strucnjaci za pitanje zdravstva.
Nit je bolest, nit je defekt vec varijacija. Kao boja ociju, kose, zuba, visine itd.
Mada bese jedna grupa ljudi koja je ubijala zbog boje ociju itd... zvase se nacisti.

Vi sto tvrdite da je seksualna orijentacija stvar izbora - kad ste onda vi to izabrali da budete strejt? A sad konkretnije - mozete li da se sad naterate da osecate seksualnu privlacnost ka osobi istog pola? Ne mozete? Pa sto mislite da gejevi mogu to sto vi ne mozete?

Znaci ipak poremecaj (genetski)?!

to dokazuje da ih ne treba pljuvati (kao sto to cine ovi komentatori) jer biti gej nije stvar izbora...
(nobody, 14. februar 2014 17:48)

U tome je poenta. Ne treba ih pljuvati, ali i oni treba da ostave svet na miru i zaborave svoje gej parade, demonstracije svog homoseksualizma. Neka rade sta hoce u svoja cetiri zida, na ulici, kao i mi heteroseksualci, nisu nista izgubili. Oni moraju da shvate da kod apsolutne vecine stanovnistva ove planete homoseksualizam nikada nece biti drustveno prihvacen.
(Nikola108, 14. februar 2014 20:35)

Niki, ajde ti u svoja 4 zida imaj odnose sa zenama. Ako te neko pita jel imas devojku reci ne, sakrij je, sto bi opterecivao okolinu svojom privatnoscu. Nemoj reci ni svojoj porodici, ni prijateljima. Ako prosetate nekad nemojte se drzati za ruke, nemojte da zivite zajedno, skopcace neko, sve u tajnosti...

(Mister G, 14. februar 2014 17:08)
Ništa se ne dokazuje ... to je samo potvrda da se ne radi ni kakvoj bolesti ... određena kombinacija gena u određenom sklopu, utiče na seksualnu orijentaciju ... kao što određena kombinacija gena utiče na boju kose, očiju itd.

Na kraju to je stvar lične odluke i svaka osoba mora imati pravo i slobodu da svoj život provede onako kako želi i oseća ...

Za Sofronija i sve ostale koji misle da je homoseksualnost/biseksualnost stvar izbora:

Jos pre osnovne skole su me pomalo privlacili muskarci. Jednom prilikom je moj brat sasvim slucajno spomenuo "pedere". Tada uopste nisam znao sta to znaci. Upitao sam ga i rekao mi je da su to muskarci koje privlace drugi muskarci. Momentalno sam se pronasao u tim recima. To je bio prvi put da sam se susreo sa tim pojmom, i znao sam da se na neki nacin odnosi i na mene.
U godinama koje su usledile su me uglavnom privlacile devojke. Ipak, sve vreme sam nekako znao da ne mogu biti u potpunosti strejt. Ne mogu u potpunosti da objasnim taj osecaj. Ta privlacnost prema muskarcima je bila periodicna i manjeg intenziteta u odnosu na to kako su me privlacile devojke, ali i pored toga nisam mogao da negiram njeno postojanje. A onda je pre nekoliko godina, kada sam imao 17, sve to izbilo na povrsinu. Danas imam 20 i znam da sam biseksualac.
Nikada, ni jednog trenutka, nisam imao mogucnost da bilo sta biram. Jednostavno se desava da me privuku osobe oba pola. Kao sto Sofronija i vecinu ljudi privlace osobe suprotnog pola, bez da imaju bilo kakav uticaj na to, tako isto mene privlace i devojke i momci. I to je to. Nema potrebe dalje komplikovati.

Sta se time dokazuje?
Da su gej ljudi genetska anomalija koja se lako moze odstraniti i time smanjiti gej populaciju?
Svetska zdrastvena organizacija je kazla da homoseksualizam nije bolest,a ovo dokazuje da jeste.
Ko je sad upravu?
(Mister G, 14. februar 2014 17:08)

Ne, nego to znaci da je homoseksualizam nasledjen kao sto su nasledjene plave ili braon oci. To samo znaci da taj isti gen nosi i neko od roditelja to jest da su homoseksualci deca prikrivenih homoseksualaca koji nikad nisu imali petlju da to priznaju i "izadju iz ormara". Vecina vas "pljuvaca" po homoseksualcima zivite nesrecni sa zenama i tako i sebe a i nju dozivotno unesrecujete a da ona nikad nece saznati "sta sa njom nije u redu" i zasto svom muzu nije onoliko privlacna koliko je drugim muskarcima. Stidite se kukavice! Priznajte ono sto ste i prihvatite i druge onakvima kakvi su. Dosta vise predrasuda!

Vas koji poredite homoseksualnost i pedofiliju treba da u najmanju ruku bude sramota. Gej osoba u seksualne odnose ulazi sa drugom gej osobom i niko tu nikoga ne prisiljava. Pedofili svesno siluju decake/devojcice sto ostavlja ozbiljne traume i posledice na psihu coveka.
@Darko
mogu ti pouzdano reci da su u starom rimu i grckoj homoseksualni odnosi bili najnormalnija stvar. Mozes procitati nesto o Tebanskoj "Svetoj ceti" u kojoj su mladici najnormalnije ulazili u odnose i cak se smatralo da su bas zbog svoje emotivne povezanosti bili toliko uspesni u bitkama, jer ko ce uskociti da ti cuva ledja ako ne onaj ko te voli.

@sofronije

Evo da ti kazem iz prve ruke. Ja sam se palio na vrsnjake vec u osnovnoj skoli. Imao sam 12 ili 13 godina kad sam prvi put osetio da mi se dopadaju neki decaci iz odeljenja.

Da je sve to kako treba mogli bi imati i decu, a sto ne mogu? (Igor, 14. februar 2014 19:57) Koliko ja znam, postoje i žene koje ne mogu da imaju decu iz raznoraznih razloga. I to je prirodna varijacija.
A kako gejevi prenose svoje gene?
(Nikola, 14. februar 2014 19:59) Gejevi mogo da prenose svoje gene veštačkom oplodnjom i ima ne mali broj slučajeva gde surogat majka rađa gej-osobi njegovo biološko dete (Elton Džon npr. ili Riki Martin). Isto je i kod muškaraca i kod žena. A mogu i kao donatori sperme, pa tako mogu da imaju stotine potomaka i da na taj način šire svoje gene. Ako nisi znao, donatori sperme u Americi dobijaju lovu za to.

@### Zašto te iritira to što gej osoba želi da pravi paradu? Zašto dozvoljavamo strankama da prave skupove? Mene više iritiraju ljudi koji nose kokarde. Ili pevači/ce narodne muzike - to ne mogu da podnesem ni vizuelno ni da ih slušam. Zašto dozvoljavamo bilo kome okupljanje. Ako mogu drugi, zašto ne bi mogli i homoseksualci?? ne budimo licemerni. Drugo, strejt čovek će pre biti ubica ili siledžija nego gej, mada nije stvar u seksualnom opredeljenju već u tome kakav je ko čovek.

Često se spominje kako gej osobe ne treba da imaju decu jer će deca automatski postati takođe gej. A šta se onda desilo sa strejt roditeljima kojima je jedno ili više dece gej?? Postoji niz primera kako deca u gej porodicama imaju bolju emotivnu stabilnost, više ljubavi i izrastaju u normalne osobe. Kao što rekoh, stvar je u tome kakav je ko čovek!!

Ako je tako, to nije "genetski poremecaj", vec samo jedna karakteristika koju daje gen.

Mislim da su svi ljudi rodjeni biseksualni ! Toliko.

I razlika u polovima se ogleda u razlici u genetskom kodu. Jel to znaci da su sve zene ili svi muskarci bolesni? Najbanalnije, ipak dovoljno jako da ospori da je homoseksualnost bolest. I ne vidim zasto bi postojala potreba da se to iskoreni.

Помоз бог децо! Шалим се :D
Хтедох казати да је веома тешко имати конструктиван разговор са људима који су тврдо против хомосексуалних особа јер живе у друштву које је контролисано од стране: верских заједница, медија, политике итд. Суштина је у образовању као начину који тје научити децу да размишљају здраво, слободно без обзира колико размишљали различито, другачије. Једноствно, људи су НАВИКЛИ да живе по шаблонима, одн нису ни свесни тога и мисле да је оно што сада раде, виде или оно што за шта тренутно знају јесте једино и право. Ако сте то барем лецка (мало) схватили, пријатељи, немој осудјивати, убијати речима и погледима (или, не дај Боже, нечим опаснијим) јер тако каже ветјина! Тако каже свет! ("Свету се не може угодити" има тв драма) Послушајте себе и ваш разум (у крајњој линији, знате ону "немој чинити што не би волео неко теби да чини"). Да ли сте икада помислили како је људима који су слепи? Онима који не могу да ходају, причају, који имају рак и знају да тје тај и тај дан умрети? Онима који су у колицима цео живот, али и даље могу да попричају са вама, да вас насмеју или да, као и ви, воле фудбал, филмове, пиво или Цецу? :D Али, пошто не одговарају "идеалној" слици, шта треба онда? Да их све елиминишемо? Је л то треба и са хомосексуалцима?

Vec vidim oglase po novinama: "Radimo jeftino genetski inzenjering, konvertujemo gej osobe u strejt i obratno, dolazimo na kucnu adresu po pozivu."

@openmind Secam se da sam devedestih to isto ucio u srednjoj skoli, ali sam kasnije na fakultetu ucio da je homoseksualnost samo varijacija seksualnosti, a ne poremecaj, tako da se ne moze svrstati u istu kategoriju sa pojavama koje ste naveli.

Sta se time dokazuje?
Da su gej ljudi genetska anomalija koja se lako moze odstraniti i time smanjiti gej populaciju?
Svetska zdrastvena organizacija je kazla da homoseksualizam nije bolest,a ovo dokazuje da jeste.
Ko je sad upravu?

Oduvek sam tvrdio da je to genetski nedostatak kao napr. daltonizam. Daltonisti ne razlikuju boje kako treba, a homoseksualci drugacije vide polove. Dakle, ne moze da bude bolest, jer se ne leci, vec je vise invaliditet. A ne vidim da neko trci okolo i bije invalide po ulici. Jedina ideologija koja ih je sistematski ubijala je bila nacizam, a to bi prosecnog coveka trebalo da bude sramota i da pomisli da bude tako nesto.

Medjutim, tu onda dolazi ono pitanje da li ce roditeljima biti dozvoljeno da tu genetsku mutaciju izbrisu kod svoje dece, e to je vec jako ozbiljno eticko pitanje. Sta bi ste vi uradili da imate taj izbor? Da li bi ste pravili gay dete? Cini mi se da je to individualno i da zavisi od ubedjenja.

Taj vaš bog ubija. Popovi ubijaju. Homići nikad. Razmislite o tome, da ne odete u nazovi pakao.

"Na žalost (ili na sreću) ljudi su prihvatili mnoge zakone i drže se istih, pa ako osoba oseća da treba da ubije nekoga ili želi da ubije, ne mislim da treba da ima tu slobodu da to uradi. "
***
O čemu ti pričaš ? ... ovde je tema sloboda i prava jedne grupe ljudi a ne kriminal ... kad već komentarišeš neka bude u skladu sa temom ... pravo i sloboda da živiš svoj život onako kako želiš i osećaš ti tumačiš kao frazu i to netačnu jer pod time podrazumevaš ubistvo ?! ...
Hajde da ti poverujem da je za tebe fraza, možda ti je život takav da si primoran da se prilagođavaš stavovima drugih ali to ne rade svi ... i ne treba da rade ! ... sloboda jednih je ograničena slobodom drugih, i to možeš da vidiš kao frazu i da mi navodiš neke zakone ali u ljudskom društvu to podrazumeva toleranciju, empatiju i korektan odnos prema dtugim ljudima ...

Homoseksualizam je podjednako rasprostranjen u celom svetu. Pogledajte potresan film na youtube 'The dancing boys of Afganistan', doduse tu su u pitanju i homo i pedo iako te dve kategorije nikako nisu iste. Sto se dece tice,na ovom svetu je uvek bilo ljudi koji nisu hteli ili nisu mogli da ih imaju. Kriviti homo za decu nije logicna stvar jer su em u manjini em i mogu imati biolosku decu ako to zele. Sve u svemu,drago mi je sto volim muskarce jer pripadati manjini nije nimalo lako.Smetaju mi ipak njihove parade jer su dekadentne sa svom onom golotinjom i nepristojnim ponasanjem.

"Medjutim, jednostavno, sta ce mi sve to sto vec imam? To sto zenske imaju to nemam te se zakonom logike usmerujem ka privlacenju suprotnih polova."
Kao prvo: to nije odluka vec je to jednostavno tako. Kao drugo: isto nije nuzno "bas sasvim isto". Ako ti imas oci, onda te nece devojkine oci privuci? Ako ti imas noge, onda ti njene nece biti lepe? Ako imas kosu, njena nije zanosnija? Itd. Nije ti argument ;) I te kako me privlaci druga zena iako sam zena. Slicne smo ali nismo iste.

ova teorija je davno odbacena. dakle, provereno, ne postoji ni jedno naucno objasnjenje. Covek se rodi kao gej, tokom zivota se jednostavno razvije bez icijeg uticaja ili prisiljavanja, to je prirodna stvar i to je to.

Zato ga ne treba siriti!

Seksualna orijentacija zavisi od gena?
Pitanje je sasvim OK, smatram da su okviru istrazivanja ovim su dotakli cinjenicu, da postoje ljudi u drustvu koji su seksualno orjentisani ka istom polu i cime sve takav izbor moze biti uslovljen u ovom slucaju akcent (pitanje) je na genima.
Drugim recima ovo pitanje bi mogli formulisati i kao "Da li seksualna orijentacija zavisi od gena"?!
Onda u nastavku teksta sledi recenica koja glasi "Potvrda postojanja “gej gena” daje argument tezi da je homoseksualnost pitanje biologije, a ne izbora".

Kakav je to sada argument i odkud ovaj zakljucak da je to apsolutno odredjeno samo genima?
Kada pricamo o genima mi ustvari osmatramo i proucavamo genetske predispozicije i dalje moguce konsekventne postupke a koji se ticu izbora partnera. Dakle ne radi se samo o apsolutno predvidivom ponasanju, da to tako mora da bude, vec da je izbor podjenako i u okviru predispozicija i licne percepcije u smislu toga cega biramo a ne diktatura gena. Zato i postoje diktirani komentari tipa: a to je anomalija, bolest genetska degradacija i tome sl.
Pa onda sledi logicno pitanje jeli to mogucnost ili pravilo izbora ili fix ideja pomenutih istrazivaca!?
Oni su vec sebi sami dali za pravo da je to apsolutna istina, pa onda pricaju o sutrasnjosti i mogucoj diskriminaciji, abortusima... kao da je to vec gotova cinjenica a ne pitanje moguceg uticaja gena sa pocetka naslova teksta??!!

Ако нисте знали ми се сви рађамо као бисексуалци, јер мало дете није довољно зрело да осети ко га привлачи, тек када сазревамо тачније у пубертету почињемо да осећамо ко нас сексуално привлачи....

Smatram da tekst ne implicira tezu kako je 'homoseksualnost poremecaj'. Vec nesto sasvim drugo, tekst nas upoznaje sa cinjenicom da je homoseksualnost samo jedna od seksualnih varijacija, koja se mogucno nalazi u genetskom kodu. Dakle kao predispozicija. Neko je vec pomenuo pordjenje sa predispozicijama za visinu, za boju kose, boju koze, boju ociju, za talente, navike i sl. Zasto niko npr ne dize toliku hajku i buku oko nekih drugih seksualnih varijacija, koje takodje nisu 'uobicajene', npr swing parova i sl prosto zato sto mnogi ljudi o tome potajno mastaju, o heteroseksualnoj razmeni medju parovima. Mislim ne budimo licemerni, ono sto odredimo da nam je kao 'drustveno prihvatljivo' makar i bilo takodje neobicno to se kao prihvata bez mnogo buke, a eto homoseksualizam se razapinje na stub srama. Osim toga, ljudi koji govore da je 'homoseksualizam neprihvatljiva pojava za apsolutnu vecinu' neka govore u svoje ime. Ne smeta svima i svakom LGBT populacija. Ima nas heterosekualaca koji postojanje razlicitosti smatramo kao deo razlicitosti, i prihvatamo razlike.Prosto: nismo homofobi. Postojanje LGBT ne ugrozava. Heteroseksualac sam, i sigurno znam da postojanje manjinske LGBT populacije ne moze da me ugrozi, ni da mi smeta. Niti mi ugrozava bilo koje moje gradjansko pravo. Prema tome, smatram da LGBT manjina moze i treba slobodno da iskazuje svoje seksualno opredeljenje, i privatno(cetir zida) i javno(parovi na ulici, u kaficu). Bas kao sto to cinimo i mi hetero vecina.

@roy_keane Kako da objasnis detetu da se dva muskarca drze za ruke i ljube? Pa jednostavno, kazes da postoje neki muskarci koji se zaljubljuju u druge muskarce. Sto se tice tvoje druge dileme, da li su odnos izmedju dve punoletne osobe s jedne strane, i zlostavljanje deteta s druge strane, isto? Nije tesko prvo malo razmisliti pa onda napisati komentar.

A propo velikih verinika koji iznose stavove po pitanju moje seksualne orjentacije: 2014. godina od rodjenja VASEG spasioca. Za tih 2014. godina niko nije dokazao ni njegovo postojanje ni postojanje VASEG boga, a vi i dalje u njih verujete. Slepo. Zalosno je sto ja, kao gay muskarac, i vecina NAS (gay muskaraca) od VAS vise ne ocekujemo nista, sasvim sigurno ne ocekujemo da SKAPIRATE NAS jer za 2014. godina niste skapirali da bog ne postoji i daje crkva laz. Stoga, poenta NAS nije borba da vise VAS pretvorimo u NAS - jer ja nemogu da postanem TI ni TI ne mozes da postanes JA, vec je PONETA da nas jednostavno ostavite na miru da zivimo svoje zivote.

Da li smo genetski rpedodredjeni za bilo sta ili nismo, nije argument koji opravdava ili ne, VASE ponasanje. Trebalo bi da pogeldate u "dogme" te VASE vere u koju slepo verujete...tamo vam je lepo, taksataivno, za hm...PROSECAN nivo ineligencije...objasnjeno da trebate sve ljude voleti podjednako. Ali, zaboravljam...po VAMA MI najverovatnije nismo ljudi ?

E kada budete prokljuvili taj "krug" mozda napokon skapirate koliko ste smesni jer vasim ponasanjem sami negirate veru na koju se toliko slepo pozivate.

Pusti onoga koji voli to što voli,ako mu kažešš da ne voli,on će i dalje voleti,a tebe će mrzeti što si mu rekao da ne voli to što voli.Svi pravimo izbore,kakvi geni kakvi bakrači.Postoji jedno savršenstvo,čista kreacija,žena!

. Tek po odlasku iz mog grada u veci grad sam mogao da budem ono sto jesam. I samim tim sto sam srecan u ljubavi krenulo me je i u ostalim sferama zivota. Zavrsio sam fax i radim u velikojkoompaniji. Imam decka kojeg mnogo volim, Koji isto takoizgleda apsolutno strejt, niko nikada ni za njega ni za mene ne bi rekao da smo pederi...ali JESMO. Ako me pitate ne bih menjao svoju sexualnu orijentaciju nikada i pored svih problema i skrivanja celog zivota, jer lepo mi je, a i lepo je biti drugaciji, jer ova razlicitost je normalna, znam da nije bolest i da NISAM MOGAO DA BIRAM. Ni dan danas moji najblizi "prijatelji" i porodica ne znaju da sam gej. Sto se mene tice nece nikada ni saznati, osim ako me pitaju. Ne bih ih lagao ni po koju cenu. Pouzdano znam da ima mnogo momaka koji izgledaju potpuno strejt, koji nose kajle i glume velike vernike, pljuju po pederima, a u stvari pljuju po sebi. Pomirio sam se s tim da se u Srbiji homoseksualci nikada nece prihvatiti sto zbog nedostatka intelekta, sto zbog prizemnosti, sto zbog svestenika koji sire mrznju i jos mnogo faktora. Ali i ored toga volim Srbiju i narod nas iako je prizeman. Ne volim one vernike koji lome grad kao zbog parade, ne volim huligane navijace, lopove, popove, pedofile.....
Na kraju da kazem da verujem da su geni odgovorni za formiranje seksualne orijentacije, a i da nisu, nesto jeste, priroda, bog, adam i steva... Nisam pametan

@sociologija i fantazija Interesantno je kako neko druge optuzuje da "brka loncice", a sam to cini. Znaci ako ne postoji gen koji poveceva predispoziciju za pusenje, to automatski znaci da i ne postoji gen koji uzrokuje homoseksualnost? Neka istrazivanja pokazuju da postoji, ja ne znam da li je to tako, ali je poenta da kad vec neko hoce da se poziva na nauku, onda treba da koristi i logiku, a u vasem komentaru od logike ni traga. I koji to relevantni naucni izvor kaze da je homoseksualnost kod zivotinja zastupljena u odnosu 1 : 100 000? Druga stvar vezana je za upotrebu reci roditelj. Desava se da heteroseksualni par ostavi potomstvo u startu, i za tu decu oni sigurno nisu roditelji, vec su roditelji oni koji ih odgaje i izvedu na zivotni put.

@Milan Znaci nema vegetarijanaca koji su homoseksualci? :)

A kako gejevi prenose svoje gene?

Ova tema je po meni intrigantna zato sto ja kao strejt nikako ne mogu da zamislim da budem sa muskarcem pa sam isao po logici da nije stvar odluke biti nesto sto ne mozes da zamislis.Prosle nedelje sam sedeo sa najboljim drugom i nekim njegovim kolegom i rekao sam da je to nije izbor nego rodjen si sa tim oni su me napali zbog toga.Njihov argument je bio da ako si gej i ponasas se tako javno deca ce videti i mislice da je ok i oni ce postati gej ja sam se pocepao od smeha.Posle je me kolega najboljeg druga napao fizicki i bio sam prinudjen da se branim tako sto sam ga odvalio pesnicom u lice i sred kafane a moj najbolji drugar je se izvinjavao u moje ime i govorio za mene e nije peder xaxaxa.Ovako sam ostao bez najboljeg druga i moram da pazim da mi neki kreten ne izadje na put u gradu pa cu biti prisiljen da se branim.Ova tema je izuzetno osetljiva i mene je lepo kostala zato uvek obratite paznju sa kim razgovarate da ne prodjete kao ja svet je pun agresivnih primitivaca koji ne tolerisu vase misljenje a kamo li necije ponasanje.

Procitah ovde, neko je postavio poredjenje izmedju homoseksualaca i pedofila. Prosto je neverovatno da ljudi nisu intelektualno pronicljivi da ouce ocigledne razlike. Kako moze homoseksualac biti cinu pedofilstva. Pedofilstvo je krivicno delo i razlogo je drustveno prepoznato kao takvo. Zasto? Zato sto direktno ugrozava maloletna lica, tacnije mladje maloletnike, tj decu. Znaci, pedofilski odnos je cin kojim se direktno telesno ugrozava polno fizicki i psihicki nezrela osoba(dete). Zato je to krivicno delo, i kao takvo drustveno opasno. Homoseksualizam se ne moze porediti sa tim. Homoseksualni odnos ne ugrozava, jer se odvija medju polno zrelim osobama, osobama koje imaju i fizicku i psihicku zrelost da svojom voljom stupe u seksualni odnos. Kada bi recimo odrasli homoseksualac seksualno ugrozio dete, e to bi onda bilo takodje kricino delo, bilo bi pedofilstvo. Prema tome pedofilstvo treba razdvojiti od uobicajenih medjuljudkih seksualnih odnosa(bilo heteroseksualnih bilo homoseksualnih), koji se desavaju medju polno zrelim ljudima, obostrano dobrovoljno. I jos nesto, jedan od diskutanata pomenuo je izraz 'vecinska gadljivost na homoseksualizam', kao neki navodni krucijalni 'argument' za drustvenu stigmu homoseksualaca. Znate, 'vecini ljudi' su vizuelno 'gadljive' su i neke druge manjinske grupe, npr osobe sa invaliditetom. Pa hocemo li i njima 'preporuciti' da se kriju u 'cetir zida'? Zar cemo svaku manjinsku grupaciju koja je 'gadljiva vecini' da zatvaramo u cetir zida?

Kako glup način da se poturi priča da je to urođeno i da se mora prihvatiti,u stvari da se ljudi rađaju kao gej-evi.. Jeste,sva gej djeca još u osnovnoj vole svoje vršnjake istog pola,kako ne.. KAKVA GLUPOST!

Oduvek sam smatrao da je privlačnost prema određenom polu ustvari jedna genetska varijacija. Ja sam levoruk i znam kako je to biti drugačiji, teško prilagodljiv svemu što pruža svet koji je preko 90% sastavljen od desnorukih. Ja sam naučio da pišem i desnom rukom, ja sam naučio da koristim miš i levom i desnom rukom. Naučio sam da živim sa problemima koji čine život levorukog čoveka. Uvek gledaš gde ćeš da sedneš na fakultetu, pored koga si kada jedeš i još 100 stvari koje nekome ko je desnoruk ni ne padaju na pamet...
Isto tako nekome ko je biseksualan, homoseksualan ili transrodan je život 1000 puta teži! Oni se susreću sa javnom osudom, pljuvanjem, fizičkim i psihičkim napadima i gomilom problema koje ne da ne zaslužuju nego bi sve pojedince koji se tako odnose prema njima trebalo pohapsiti i poslati na tucanje kamena i kopanje krompira!
Naučnici su otkrili gen i to su uradili iz naučnih pobuda, ali će ipak na kraju biti pojedinaca koji će tražiti način kako da se okoriste o ovo otkriće!
I dan danas me pitaju da li bi voleo da budem desnoruk i da li bi promenio? Nikada!!! Makar živeo i tih devet godina kraće ostajem pri tome da je korišćenje leve ruke odredilo mene na neki način! Isto tako znam da se osećaju i svi oni koji su seksualno drugačiji i podržavam ih u tome što se bore za sebe!
(Da kažem šta imam..., 14. februar 2014 20:45)

I ja sam levoruk i ne dramim oko takvih budalaština koje pominješ. Hvala bogu na tome.

@Mia

Opet pobrkani loncici: da li onaj koji pusi ima gen za pusenje? Nema. Da li onaj koji voli da puca po frontovima ima gen za hrabrosti, a kukavice ga nemaju. Ni to nije tacno. Pa bas ta razlika u socijalnom okruzenju definise odredjeno ponasanje. Vezano je za vaspitanje, sredinu, izolovanost. I zbog toga je neko spreman da eksperimentise, otvorenijeg je duha, a neko je konzervativniji itd. itd. Da, u prirodi postoji homoseksualnost koja je posledica genetskog koda i za ozbiljne naucnike ( a ne ove populiste koji sve mogu da dokazu po narudzbini) ona jeste poremecaj jer se javlja kao mutacija i pojavljuje jedna jedinka na oko 100 000. To nije homoseksualnost o kojoj se ovde raspravlja. Ono sto se danas podrazumeva za homoseksulanost je iskljucivo socioloska kategorija i nije nikakav poremecaj. Ljudima prosto odgovara takva vrsta odnosa sto zbog hrabrosti ili nesigurnosti ili... Kao recimo i jucerasnja vest da ce u americi biti moguce da se upise tri roditelja. To je nonsens, kao kada bi se neko opredelio u anketi da ima tri ruke. Ne moze da se upise jedan, tri ili pet roditelja. Biologija kaze da moze samo dva. A ono sto se drugacije zove saratelj, hranitelj, to moze i tri i sedam. Kod nas se ponekad pezurativno kaze nije vazno ko te pravio nego ko te hranio. To je prirodna razlika izmedju roditelja i staratelja. Postujmo malo prirodne nauke i drustvene kurseve. Ne brkajmo ih.

Time je dokazano da je to bolest, za koju do sada, kao i za mnoge bolesti, nije postojao adekvatan lek. Sada se pronasao uzrok pa ce i lek... Zato niko i ne treba da ima ista protiv gay populacije, ali ni oni ne treba da nam trljaju na nos svoje stavove setnjama.

Na kraju to je stvar lične odluke i svaka osoba mora imati pravo i slobodu da svoj život provede onako kako želi i oseća ...
(čovek, 14. februar 2014 17:54)

Ta fraza nije tačna. Na žalost (ili na sreću) ljudi su prihvatili mnoge zakone i drže se istih, pa ako osoba oseća da treba da ubije nekoga ili želi da ubije, ne mislim da treba da ima tu slobodu da to uradi.
Što se tiče homoseksualaca sve dok vas ne ugrožavaju fizički ili vam ne nameću na silu neke svoje zahteve, ne vidim uopšte problem u njima.
Nek spava ko sa kim hoće. Nek se javno drže za ruke, ja to nepodnosim ali nemam prava da ugrožavam tu vrstu slobode. Ja volim žene i nema te zemaljske sile koja to može da promeni, niti se plašim da mogu da se ''preobrazim'' jer to prosto nije u meni, u mojim genima, u duši, u srcu, u mozgu, u venama...
Koliko sam do sada shvatio, najveći problem homoseksualizma je taj što javno trube o tome, paradiraju, traže prava a imaju sva prava kao i str8 ljudi. Ako vas neko prebije što ste gej, odgovaraće isto kao i da je mene prebio. Tako da uzrok nije ni bitan, sem ako ne može da se izleči? ili uopšte nema potrebe za tim?, ali bilo je od uvek homosa, biće ih, u velikoj manjini, to je činjenica, i nema problema ako ste čovek koji zna ko je i kakav je, takve osobe ne treba da vas dotiču na bilo koji način.

Imam 30 godina, izgledam veoma muzevno, lep sam i san sam mnogih devojaka. Od kada znam za sebe svestan sam da sam drugaciji, da me privlace momci. U pocetku mi je bilo jako tesko jer sam mislio da to nije normalno, ali nisam nista mogao da promenim, pa sam ZBOG OKOLINE morao da glumim da sam strejt i da me loze devojke. Jebiga s kojom god bih poceo da pricam posle pola sata bih je smuvao jer ne samo da dobro izgledam vec imam i dobru pricu. Naravno te nazovi veze su trajale do trenutka kad treba otici s devojkom u krevet. Tada na scenu stupa moja gluma i razni izgovori samo da bih se izvukao jer znam kada bismo otisli u krevet bio bih provaljen, jer mi se ne bi dig.., zato ste me ne pale devojke. Jednom sam pokusao i nisam uspeo, pipao sam je, pipala je ona mene, ali nista. Na kraju sam joj priznao da sam peder. Prihvatila me je, danas mi je dobra drugarica. Nastavak sledi

Da je sve to kako treba mogli bi imati i decu, a sto ne mogu?

Neko je napravio poredjenje sa razlicitom bojom ociju, pa sve je to super al taj moze da vidi sasvim normalno na oba oka.

Pravo poredjenje je kad se neko rodi slep, e to vec nije anomalija, to je vec bolest.

Ne treba nikog diskriminisati, svi trebaju da imaju ISTA prava (ne vise prava, vec identicna), al ajde malo da oladimo sa tim da je to normalno kad nije.

Super, jer to znaci da su i pedofili, nekrofili ili zoofili takodje tako rodjeni. Sta cemo da radimo sa njima? Valjda su i oni ljudi?

posto nije poremecaj zasto n
eko od tih naucnika nedokaze samo jednu civilizaciju u istoriji ili samo jednu zivotinjski vrstu koja se bazira na homoseksualnosti.A to bi i ovi dusebriznici sto pisu sve ovo trebali da razmisle malo o
tome

to dokazuje da ih ne treba pljuvati (kao sto to cine ovi komentatori) jer biti gej nije stvar izbora...
(nobody, 14. februar 2014 17:48)

U tome je poenta. Ne treba ih pljuvati, ali i oni treba da ostave svet na miru i zaborave svoje gej parade, demonstracije svog homoseksualizma. Neka rade sta hoce u svoja cetiri zida, na ulici, kao i mi heteroseksualci, nisu nista izgubili. Oni moraju da shvate da kod apsolutne vecine stanovnistva ove planete homoseksualizam nikada nece biti drustveno prihvacen.

Daltonizam,homoseksualizam i sklonost ka kriminalu se prenose genetski. Literatura 4. godine srednje medicinske skole , "Genetika sa molekularnom biologijom"

naručena istraživanja-istina leži u činjenici da je sve naročito meso životinja prepuno raznih hormona -što je od ditektnog uticaja na plod i kasnije zbunjujuće u formiranju i razvoju ploda-što se i dalje održava takvom ishranom.Znaju to bogati pa skupo plaćaju prirodnu hranu kao ekskluzivu i to sebi mogu priuštiti-a homoseksualnošću i lezbejstvom se bave iz čiste ektravagancije i izživljavanja.

Vas koji poredite homoseksualnost i pedofiliju treba da u najmanju ruku bude sramota. Gej osoba u seksualne odnose ulazi sa drugom gej osobom i niko tu nikoga ne prisiljava. Pedofili svesno siluju decake/devojcice sto ostavlja ozbiljne traume i posledice na psihu coveka.
(Anja, 14. februar 2014 22:27)

Da bi čovek bio pedofil nije potrebno da siluje bilo koga, dovoljno je da poseduje slike i filmove sa pornografskim sadržajem (ili naprosto aktove - Amerika/Kanada) u kojima su prikazane maloletne osobe (negde ispod 18 negde ispod 14 godina). Pri tome je u životinjskom svetu normalno da se ženke i mužjaci pare čim su polno zreli - sposobni da dobiju mladunce - kod pasa od 10. meseca (1 pasja godina 7 ljudskih!). Šta je prirodnije pedofilija ili homoseksualizam?

Seksualna orijentacija je jednim delom stvar bilogije, a mnogo vecim delom stvar izbora. Ako od 100 ljudi imamo 3 homoseksualca, ta 3 ce i ostati ako ne budemo ostalih 97 osoba ubedjivali da je to dobro, moderno, in. U protivnom za par godina od 3 ce mo imati 30, cemu i teze neka udruzenja za omasovljavanje tih pokreta.

I razlika u polovima se ogleda u razlici u genetskom kodu. Jel to znaci da su sve zene ili svi muskarci bolesni? Najbanalnije, ipak dovoljno jako da ospori da je homoseksualnost bolest. I ne vidim zasto bi postojala potreba da se to iskoreni.
(Mia, 14. februar 2014 19:17)

Činjenica, da pedofili i pored, često prisutne, nadprosečne inteligencije (Sebastijan Edati nemački funkcioner SPD - današnja vest, gomile sveštenika, vaspitača, trenera...) i svesti da je to što rade zabranjeno i želje da ne rade ništa što je zabranjeno, vrlo često ostaju pedofili, govori, koliko je to što su, u njih čvrsto ugrađeno i verovatno genetski određeno. Jesu li oni bolesni?

Ovako, ja nisam vernik, ne idem u crkvu i crkva nema apsolutno nikakav uticaj na mene. Politicare ne gledam, menjam kanale. Nisam clan nikada bio nijedne partije. Drustvo mi je uzak krug ljudi koji su mahom moji istomisljenici, odnosno ja njihov. Sada ja na osnovu teksta treba da kazem sebi " ok, gej popilacija nije stvar izbora , jednostavno je tako priroda htela, i ja od dans menjam svoje misljenje " ... cak i da jeste tako, to ne menja moje misljenje da su sve ove "setnje", "demonstracije", "borba za prava" itd ... apsolutno bespotrebne. Zasto ? Ja, kao i moja okolina (bliska) vecinski to ne mozemo da "svarimo", mozda imamo gen koji nas cini takvim da jednostavno ne volim da cujem rec gej. Gadim se. I to jednostavno ne moze da promene nikad u mom mozgu. Zato sto sam glup ? Mozda, ali je tako. Naravno da sam apsolutno ravnodusan prema njima, odnosno neka rade sta zele, ali ipak mora postajati neki normativ gde, kako i u kojoj meri. Iskreno, neznam sta i kako bih detetu kazao, zasto se dva muskarca ljube, drze za ruke, itd.
Sve ovo sam napisao da bih na kraju komentara postavio jedno pitanje. Bilo bi lepo kada bi mi neko odgovorio, jos srecniji bih bio kada bi mi odgovorio neko iz navedene populacije.
Sta, ako se u narednih 30-40-50-60-100 godina pojavi naucni rad sa cvrstim dokazima da recimo pedofilija isto tako ima odgovoran gen, samim tim i ti "ljudi" su normalna prirodna pojava ? Sta onda ? Opravdavacemo i to ? To nije isto ? Pocece da se setaju i traze svoja prava?

BebaNS: "...strejt čovek će pre biti ubica ili siledžija nego gej..." Ma 'ajde?!!? Objasni ti to jos malo. Bas me zanima.

@A
"Ако нисте знали ми се сви рађамо као бисексуалци, јер мало дете није довољно зрело да осети ко га привлачи, тек када сазревамо тачније у пубертету почињемо да осећамо ко нас сексуално привлачи...."

Nije istina, mi se ne radjamo kao biseksualci vec nam nije sazrela seksualnost.
Ona kasnije sazreva jer ni nema potrebe za tim dok smo mala deca.
Kasnije kod nekih moze doci do poremecaja sto dovodi do tzv "seksualne devijacije" a mogu i da na sve to uticu spolji uticaji poput propagande jer mi kao licnosti smo skup genetskih predispozicija, naucenih vrednosti, uticaja spoljasnje sredine i onog dela na koji sami uticemo svojim umom posto ipak sami biramo svoj put-donekle.

Ne mrzim nikoga i smatram da svako treba da ima slobodu da zivi i radi kako zeli (u skladu sa zakonima i normama) ali mi smeta propaganda i lazna borba za prava.

Evo, i ja sam sa genetskim predispozicijama homoseksualan. Cak sto vise, svi smo, mnoge zivotinje nebiraju. Medjutim, jednostavno, sta ce mi sve to sto vec imam? To sto zenske imaju to nemam te se zakonom logike usmerujem ka privlacenju suprotnih polova. Bolje biti suprotno namagnetisan nego "razmagnetisan", a sve je u mozgu i okupaciji istog. Sta umuslis, to bude!

U seriji Rim, koja je radjena po istorijskim dokumentima (rimljani su sve zapisivali) u jednom momentu je trebao biti izabran neki vladar pa su se neki senatori pobunili govoreci da je on veoma cudan jer ne spava sa muskarcima, cita knjige non-stop, vjeran je svojoj zeni, podrzava siromahe... Google je potvrdio istinitost tih dogadjaja.
To me je sokiralo jer sam do tada bio siguran da je seksualnost iskljucivo stvar prirode. Tada sam shvatio da je to ipak vecinom stvar socijalnih faktora, mada u malom broju slucajeva i dalje mislim da ipak preovladjuje priroda.

@Ana ti si vjerovatno isto ovakve orjentacije?

Naslov i tumačenje teksta odražavaju sadašnji ''trend'' u nauci da se geni progalašavaju uzročnicima. Na osnovu same korelacije ne mogu da se donose zaključci o uzročno-posledičnim odnosima. Čak i da se pokaže postojanje kombinacija gena koje su uvek/u većem broju slučajeva prisutni kod homoseksualaca, verujem da iste/slične kombinacije mogu da se nađu i kod heteroseksualaca. Sumnjam da može da se isključi delovanje psiholoških i socijalnih faktora.
Geni stvaraju predispoziciju, a ne dovode bezuslovno do razvoja neke karakteristike. Razvoj zavisi od delovanja središnjih činilaca, čija efikasnost biva umanjena ili povećana genima.

Gen za homoseksualnost i sociopatiju se prenosi s majčine strane.

Znaci ipak poremecaj (genetski)?!

Zato ga ne treba siriti!

Sta se time dokazuje?
Da su gej ljudi genetska anomalija koja se lako moze odstraniti i time smanjiti gej populaciju?
Svetska zdrastvena organizacija je kazla da homoseksualizam nije bolest,a ovo dokazuje da jeste.
Ko je sad upravu?

Kako glup način da se poturi priča da je to urođeno i da se mora prihvatiti,u stvari da se ljudi rađaju kao gej-evi.. Jeste,sva gej djeca još u osnovnoj vole svoje vršnjake istog pola,kako ne.. KAKVA GLUPOST!

Time je dokazano da je to bolest, za koju do sada, kao i za mnoge bolesti, nije postojao adekvatan lek. Sada se pronasao uzrok pa ce i lek... Zato niko i ne treba da ima ista protiv gay populacije, ali ni oni ne treba da nam trljaju na nos svoje stavove setnjama.

to dokazuje da ih ne treba pljuvati (kao sto to cine ovi komentatori) jer biti gej nije stvar izbora...
(nobody, 14. februar 2014 17:48)

U tome je poenta. Ne treba ih pljuvati, ali i oni treba da ostave svet na miru i zaborave svoje gej parade, demonstracije svog homoseksualizma. Neka rade sta hoce u svoja cetiri zida, na ulici, kao i mi heteroseksualci, nisu nista izgubili. Oni moraju da shvate da kod apsolutne vecine stanovnistva ove planete homoseksualizam nikada nece biti drustveno prihvacen.

Seksualna orijentacija je jednim delom stvar bilogije, a mnogo vecim delom stvar izbora. Ako od 100 ljudi imamo 3 homoseksualca, ta 3 ce i ostati ako ne budemo ostalih 97 osoba ubedjivali da je to dobro, moderno, in. U protivnom za par godina od 3 ce mo imati 30, cemu i teze neka udruzenja za omasovljavanje tih pokreta.

posto nije poremecaj zasto n
eko od tih naucnika nedokaze samo jednu civilizaciju u istoriji ili samo jednu zivotinjski vrstu koja se bazira na homoseksualnosti.A to bi i ovi dusebriznici sto pisu sve ovo trebali da razmisle malo o
tome

Super, jer to znaci da su i pedofili, nekrofili ili zoofili takodje tako rodjeni. Sta cemo da radimo sa njima? Valjda su i oni ljudi?

Pusti onoga koji voli to što voli,ako mu kažešš da ne voli,on će i dalje voleti,a tebe će mrzeti što si mu rekao da ne voli to što voli.Svi pravimo izbore,kakvi geni kakvi bakrači.Postoji jedno savršenstvo,čista kreacija,žena!

Vas koji poredite homoseksualnost i pedofiliju treba da u najmanju ruku bude sramota. Gej osoba u seksualne odnose ulazi sa drugom gej osobom i niko tu nikoga ne prisiljava. Pedofili svesno siluju decake/devojcice sto ostavlja ozbiljne traume i posledice na psihu coveka.
(Anja, 14. februar 2014 22:27)

Da bi čovek bio pedofil nije potrebno da siluje bilo koga, dovoljno je da poseduje slike i filmove sa pornografskim sadržajem (ili naprosto aktove - Amerika/Kanada) u kojima su prikazane maloletne osobe (negde ispod 18 negde ispod 14 godina). Pri tome je u životinjskom svetu normalno da se ženke i mužjaci pare čim su polno zreli - sposobni da dobiju mladunce - kod pasa od 10. meseca (1 pasja godina 7 ljudskih!). Šta je prirodnije pedofilija ili homoseksualizam?

Na kraju to je stvar lične odluke i svaka osoba mora imati pravo i slobodu da svoj život provede onako kako želi i oseća ...
(čovek, 14. februar 2014 17:54)

Ta fraza nije tačna. Na žalost (ili na sreću) ljudi su prihvatili mnoge zakone i drže se istih, pa ako osoba oseća da treba da ubije nekoga ili želi da ubije, ne mislim da treba da ima tu slobodu da to uradi.
Što se tiče homoseksualaca sve dok vas ne ugrožavaju fizički ili vam ne nameću na silu neke svoje zahteve, ne vidim uopšte problem u njima.
Nek spava ko sa kim hoće. Nek se javno drže za ruke, ja to nepodnosim ali nemam prava da ugrožavam tu vrstu slobode. Ja volim žene i nema te zemaljske sile koja to može da promeni, niti se plašim da mogu da se ''preobrazim'' jer to prosto nije u meni, u mojim genima, u duši, u srcu, u mozgu, u venama...
Koliko sam do sada shvatio, najveći problem homoseksualizma je taj što javno trube o tome, paradiraju, traže prava a imaju sva prava kao i str8 ljudi. Ako vas neko prebije što ste gej, odgovaraće isto kao i da je mene prebio. Tako da uzrok nije ni bitan, sem ako ne može da se izleči? ili uopšte nema potrebe za tim?, ali bilo je od uvek homosa, biće ih, u velikoj manjini, to je činjenica, i nema problema ako ste čovek koji zna ko je i kakav je, takve osobe ne treba da vas dotiču na bilo koji način.

Da je sve to kako treba mogli bi imati i decu, a sto ne mogu?

Neko je napravio poredjenje sa razlicitom bojom ociju, pa sve je to super al taj moze da vidi sasvim normalno na oba oka.

Pravo poredjenje je kad se neko rodi slep, e to vec nije anomalija, to je vec bolest.

Ne treba nikog diskriminisati, svi trebaju da imaju ISTA prava (ne vise prava, vec identicna), al ajde malo da oladimo sa tim da je to normalno kad nije.

@Mia

Opet pobrkani loncici: da li onaj koji pusi ima gen za pusenje? Nema. Da li onaj koji voli da puca po frontovima ima gen za hrabrosti, a kukavice ga nemaju. Ni to nije tacno. Pa bas ta razlika u socijalnom okruzenju definise odredjeno ponasanje. Vezano je za vaspitanje, sredinu, izolovanost. I zbog toga je neko spreman da eksperimentise, otvorenijeg je duha, a neko je konzervativniji itd. itd. Da, u prirodi postoji homoseksualnost koja je posledica genetskog koda i za ozbiljne naucnike ( a ne ove populiste koji sve mogu da dokazu po narudzbini) ona jeste poremecaj jer se javlja kao mutacija i pojavljuje jedna jedinka na oko 100 000. To nije homoseksualnost o kojoj se ovde raspravlja. Ono sto se danas podrazumeva za homoseksulanost je iskljucivo socioloska kategorija i nije nikakav poremecaj. Ljudima prosto odgovara takva vrsta odnosa sto zbog hrabrosti ili nesigurnosti ili... Kao recimo i jucerasnja vest da ce u americi biti moguce da se upise tri roditelja. To je nonsens, kao kada bi se neko opredelio u anketi da ima tri ruke. Ne moze da se upise jedan, tri ili pet roditelja. Biologija kaze da moze samo dva. A ono sto se drugacije zove saratelj, hranitelj, to moze i tri i sedam. Kod nas se ponekad pezurativno kaze nije vazno ko te pravio nego ko te hranio. To je prirodna razlika izmedju roditelja i staratelja. Postujmo malo prirodne nauke i drustvene kurseve. Ne brkajmo ih.

I razlika u polovima se ogleda u razlici u genetskom kodu. Jel to znaci da su sve zene ili svi muskarci bolesni? Najbanalnije, ipak dovoljno jako da ospori da je homoseksualnost bolest. I ne vidim zasto bi postojala potreba da se to iskoreni.
(Mia, 14. februar 2014 19:17)

Činjenica, da pedofili i pored, često prisutne, nadprosečne inteligencije (Sebastijan Edati nemački funkcioner SPD - današnja vest, gomile sveštenika, vaspitača, trenera...) i svesti da je to što rade zabranjeno i želje da ne rade ništa što je zabranjeno, vrlo često ostaju pedofili, govori, koliko je to što su, u njih čvrsto ugrađeno i verovatno genetski određeno. Jesu li oni bolesni?

Oduvek sam smatrao da je privlačnost prema određenom polu ustvari jedna genetska varijacija. Ja sam levoruk i znam kako je to biti drugačiji, teško prilagodljiv svemu što pruža svet koji je preko 90% sastavljen od desnorukih. Ja sam naučio da pišem i desnom rukom, ja sam naučio da koristim miš i levom i desnom rukom. Naučio sam da živim sa problemima koji čine život levorukog čoveka. Uvek gledaš gde ćeš da sedneš na fakultetu, pored koga si kada jedeš i još 100 stvari koje nekome ko je desnoruk ni ne padaju na pamet...
Isto tako nekome ko je biseksualan, homoseksualan ili transrodan je život 1000 puta teži! Oni se susreću sa javnom osudom, pljuvanjem, fizičkim i psihičkim napadima i gomilom problema koje ne da ne zaslužuju nego bi sve pojedince koji se tako odnose prema njima trebalo pohapsiti i poslati na tucanje kamena i kopanje krompira!
Naučnici su otkrili gen i to su uradili iz naučnih pobuda, ali će ipak na kraju biti pojedinaca koji će tražiti način kako da se okoriste o ovo otkriće!
I dan danas me pitaju da li bi voleo da budem desnoruk i da li bi promenio? Nikada!!! Makar živeo i tih devet godina kraće ostajem pri tome da je korišćenje leve ruke odredilo mene na neki način! Isto tako znam da se osećaju i svi oni koji su seksualno drugačiji i podržavam ih u tome što se bore za sebe!
(Da kažem šta imam..., 14. februar 2014 20:45)

I ja sam levoruk i ne dramim oko takvih budalaština koje pominješ. Hvala bogu na tome.

A kako gejevi prenose svoje gene?

Evo, i ja sam sa genetskim predispozicijama homoseksualan. Cak sto vise, svi smo, mnoge zivotinje nebiraju. Medjutim, jednostavno, sta ce mi sve to sto vec imam? To sto zenske imaju to nemam te se zakonom logike usmerujem ka privlacenju suprotnih polova. Bolje biti suprotno namagnetisan nego "razmagnetisan", a sve je u mozgu i okupaciji istog. Sta umuslis, to bude!

Daltonizam,homoseksualizam i sklonost ka kriminalu se prenose genetski. Literatura 4. godine srednje medicinske skole , "Genetika sa molekularnom biologijom"

naručena istraživanja-istina leži u činjenici da je sve naročito meso životinja prepuno raznih hormona -što je od ditektnog uticaja na plod i kasnije zbunjujuće u formiranju i razvoju ploda-što se i dalje održava takvom ishranom.Znaju to bogati pa skupo plaćaju prirodnu hranu kao ekskluzivu i to sebi mogu priuštiti-a homoseksualnošću i lezbejstvom se bave iz čiste ektravagancije i izživljavanja.

@Ana ti si vjerovatno isto ovakve orjentacije?

Ovako, ja nisam vernik, ne idem u crkvu i crkva nema apsolutno nikakav uticaj na mene. Politicare ne gledam, menjam kanale. Nisam clan nikada bio nijedne partije. Drustvo mi je uzak krug ljudi koji su mahom moji istomisljenici, odnosno ja njihov. Sada ja na osnovu teksta treba da kazem sebi " ok, gej popilacija nije stvar izbora , jednostavno je tako priroda htela, i ja od dans menjam svoje misljenje " ... cak i da jeste tako, to ne menja moje misljenje da su sve ove "setnje", "demonstracije", "borba za prava" itd ... apsolutno bespotrebne. Zasto ? Ja, kao i moja okolina (bliska) vecinski to ne mozemo da "svarimo", mozda imamo gen koji nas cini takvim da jednostavno ne volim da cujem rec gej. Gadim se. I to jednostavno ne moze da promene nikad u mom mozgu. Zato sto sam glup ? Mozda, ali je tako. Naravno da sam apsolutno ravnodusan prema njima, odnosno neka rade sta zele, ali ipak mora postajati neki normativ gde, kako i u kojoj meri. Iskreno, neznam sta i kako bih detetu kazao, zasto se dva muskarca ljube, drze za ruke, itd.
Sve ovo sam napisao da bih na kraju komentara postavio jedno pitanje. Bilo bi lepo kada bi mi neko odgovorio, jos srecniji bih bio kada bi mi odgovorio neko iz navedene populacije.
Sta, ako se u narednih 30-40-50-60-100 godina pojavi naucni rad sa cvrstim dokazima da recimo pedofilija isto tako ima odgovoran gen, samim tim i ti "ljudi" su normalna prirodna pojava ? Sta onda ? Opravdavacemo i to ? To nije isto ? Pocece da se setaju i traze svoja prava?

Mislim da su svi ljudi rodjeni biseksualni ! Toliko.

@Mister G
Ako je nesto anomalija ne znaci automatski i da je bolest. Neko se rodi sa jednim plavim, a jednim zelenim okom, sto je isto anomalija, a opet nije bolest. Druga je stvar sto mi kao drustvo smatramo bolescu sve sto se ne uklapa u zadate norme, pa samim tim i stigmatizujemo sve koji su drugaciji.

Sta se time dokazuje?
Da su gej ljudi genetska anomalija koja se lako moze odstraniti i time smanjiti gej populaciju?
Svetska zdrastvena organizacija je kazla da homoseksualizam nije bolest,a ovo dokazuje da jeste.
Ko je sad upravu?
(Mister G, 14. februar 2014 17:08)

Ne, nego to znaci da je homoseksualizam nasledjen kao sto su nasledjene plave ili braon oci. To samo znaci da taj isti gen nosi i neko od roditelja to jest da su homoseksualci deca prikrivenih homoseksualaca koji nikad nisu imali petlju da to priznaju i "izadju iz ormara". Vecina vas "pljuvaca" po homoseksualcima zivite nesrecni sa zenama i tako i sebe a i nju dozivotno unesrecujete a da ona nikad nece saznati "sta sa njom nije u redu" i zasto svom muzu nije onoliko privlacna koliko je drugim muskarcima. Stidite se kukavice! Priznajte ono sto ste i prihvatite i druge onakvima kakvi su. Dosta vise predrasuda!

@A
"Ако нисте знали ми се сви рађамо као бисексуалци, јер мало дете није довољно зрело да осети ко га привлачи, тек када сазревамо тачније у пубертету почињемо да осећамо ко нас сексуално привлачи...."

Nije istina, mi se ne radjamo kao biseksualci vec nam nije sazrela seksualnost.
Ona kasnije sazreva jer ni nema potrebe za tim dok smo mala deca.
Kasnije kod nekih moze doci do poremecaja sto dovodi do tzv "seksualne devijacije" a mogu i da na sve to uticu spolji uticaji poput propagande jer mi kao licnosti smo skup genetskih predispozicija, naucenih vrednosti, uticaja spoljasnje sredine i onog dela na koji sami uticemo svojim umom posto ipak sami biramo svoj put-donekle.

Ne mrzim nikoga i smatram da svako treba da ima slobodu da zivi i radi kako zeli (u skladu sa zakonima i normama) ali mi smeta propaganda i lazna borba za prava.

Ако нисте знали ми се сви рађамо као бисексуалци, јер мало дете није довољно зрело да осети ко га привлачи, тек када сазревамо тачније у пубертету почињемо да осећамо ко нас сексуално привлачи....

U seriji Rim, koja je radjena po istorijskim dokumentima (rimljani su sve zapisivali) u jednom momentu je trebao biti izabran neki vladar pa su se neki senatori pobunili govoreci da je on veoma cudan jer ne spava sa muskarcima, cita knjige non-stop, vjeran je svojoj zeni, podrzava siromahe... Google je potvrdio istinitost tih dogadjaja.
To me je sokiralo jer sam do tada bio siguran da je seksualnost iskljucivo stvar prirode. Tada sam shvatio da je to ipak vecinom stvar socijalnih faktora, mada u malom broju slucajeva i dalje mislim da ipak preovladjuje priroda.

Znaci ipak poremecaj (genetski)?!
(Objektivno!, 14. februar 2014 16:58)

Moze se i tako reci.
Ako smo se prethodno slozili kako treb da izgleda normalan covek.
Koliko treba biti visok, koje boje koze, velicine penisa, velicine mozga, kako treba da razmislja, koliko dece da ima, sta da jede, cita, stvara.
Sto ce dovesti do zakljucka da si verovatno i ti poremecen,
Jer sumnjam da ce se celo covecanstvo sloziti da bas tebe izabere za prototipa coveka.

to dokazuje da ih ne treba pljuvati (kao sto to cine ovi komentatori) jer biti gej nije stvar izbora...

to dokazuje da ih ne treba pljuvati (kao sto to cine ovi komentatori) jer biti gej nije stvar izbora...
(nobody, 14. februar 2014 17:48)

U tome je poenta. Ne treba ih pljuvati, ali i oni treba da ostave svet na miru i zaborave svoje gej parade, demonstracije svog homoseksualizma. Neka rade sta hoce u svoja cetiri zida, na ulici, kao i mi heteroseksualci, nisu nista izgubili. Oni moraju da shvate da kod apsolutne vecine stanovnistva ove planete homoseksualizam nikada nece biti drustveno prihvacen.
(Nikola108, 14. februar 2014 20:35)

Niki, ajde ti u svoja 4 zida imaj odnose sa zenama. Ako te neko pita jel imas devojku reci ne, sakrij je, sto bi opterecivao okolinu svojom privatnoscu. Nemoj reci ni svojoj porodici, ni prijateljima. Ako prosetate nekad nemojte se drzati za ruke, nemojte da zivite zajedno, skopcace neko, sve u tajnosti...

Sad kad se jave srbi geneticari i strucnjaci za pitanje zdravstva.
Nit je bolest, nit je defekt vec varijacija. Kao boja ociju, kose, zuba, visine itd.
Mada bese jedna grupa ljudi koja je ubijala zbog boje ociju itd... zvase se nacisti.

Taj vaš bog ubija. Popovi ubijaju. Homići nikad. Razmislite o tome, da ne odete u nazovi pakao.

Ne brkajte pojmove ljudi, biti gej nije nikakav poremećaj. Postoje geni koji utiču na to da li će neko imati plavu ili smeđu kosu, biti visokog ili niskog rasta, kriv ili prav nos, klempave uši, sklonost ka bubuljicama i slično. Pored onih naslednih gena postoje i oni koji se javljaju sasvim slučajno kod većeg ili manjeg broja ljudi (imati albino kosu i kožu, oči različite boje, pisanje desnom ili levom rukom). Ovo NISU poremećaji. Poremećaji (sama reč je isuviše apstraktan pojam) su kada gen sa sobom donese i nešto što utiče loše na pravilno funkcionisanje organizma (retardiranost oštećenje čula sluha i vida, nasledna bolest poput npr. sklonost ka kancerogenim ćelijama u određenom uzrastu). Iako ne studiram medicinu, postoje materije koje spadaju u elementarno poznavanje pojmova, ili drgim rečima, uzdržavanje od komentarisanja nečega o čemu ne znamo apsolutno ništa.

Šta je ovom narodu? Gde piše u ovom tekstu da je homoseksualnost bolest? Gde piše da je poremećaj? Piše samo da ima veze sa nekim varijacijama na genima. Je li svaka osobina koja malo odstupa od proseka, a stoji u vezi sa genima poremećaj ili bolest? Levorukost, plavookost, rana ćelavost? Sve to potiče od gena koji su drugačiji od gena (vecine) osoba koji nemaju te osobine. Pa jesu li to onda poremećaji i bolest? Alo homofobi, malo opšteg obrazovanja nije na odmet: u biologiji je varijacija norma! Nema na čemu za besplatno predavanje.

Gen za homoseksualnost i sociopatiju se prenosi s majčine strane.

(Mister G, 14. februar 2014 17:08)
Ništa se ne dokazuje ... to je samo potvrda da se ne radi ni kakvoj bolesti ... određena kombinacija gena u određenom sklopu, utiče na seksualnu orijentaciju ... kao što određena kombinacija gena utiče na boju kose, očiju itd.

Na kraju to je stvar lične odluke i svaka osoba mora imati pravo i slobodu da svoj život provede onako kako želi i oseća ...

@sofronije

Evo da ti kazem iz prve ruke. Ja sam se palio na vrsnjake vec u osnovnoj skoli. Imao sam 12 ili 13 godina kad sam prvi put osetio da mi se dopadaju neki decaci iz odeljenja.

Da je sve to kako treba mogli bi imati i decu, a sto ne mogu? (Igor, 14. februar 2014 19:57) Koliko ja znam, postoje i žene koje ne mogu da imaju decu iz raznoraznih razloga. I to je prirodna varijacija.
A kako gejevi prenose svoje gene?
(Nikola, 14. februar 2014 19:59) Gejevi mogo da prenose svoje gene veštačkom oplodnjom i ima ne mali broj slučajeva gde surogat majka rađa gej-osobi njegovo biološko dete (Elton Džon npr. ili Riki Martin). Isto je i kod muškaraca i kod žena. A mogu i kao donatori sperme, pa tako mogu da imaju stotine potomaka i da na taj način šire svoje gene. Ako nisi znao, donatori sperme u Americi dobijaju lovu za to.

@### Zašto te iritira to što gej osoba želi da pravi paradu? Zašto dozvoljavamo strankama da prave skupove? Mene više iritiraju ljudi koji nose kokarde. Ili pevači/ce narodne muzike - to ne mogu da podnesem ni vizuelno ni da ih slušam. Zašto dozvoljavamo bilo kome okupljanje. Ako mogu drugi, zašto ne bi mogli i homoseksualci?? ne budimo licemerni. Drugo, strejt čovek će pre biti ubica ili siledžija nego gej, mada nije stvar u seksualnom opredeljenju već u tome kakav je ko čovek.

Često se spominje kako gej osobe ne treba da imaju decu jer će deca automatski postati takođe gej. A šta se onda desilo sa strejt roditeljima kojima je jedno ili više dece gej?? Postoji niz primera kako deca u gej porodicama imaju bolju emotivnu stabilnost, više ljubavi i izrastaju u normalne osobe. Kao što rekoh, stvar je u tome kakav je ko čovek!!

Seksualna orijentacija zavisi od gena?
Pitanje je sasvim OK, smatram da su okviru istrazivanja ovim su dotakli cinjenicu, da postoje ljudi u drustvu koji su seksualno orjentisani ka istom polu i cime sve takav izbor moze biti uslovljen u ovom slucaju akcent (pitanje) je na genima.
Drugim recima ovo pitanje bi mogli formulisati i kao "Da li seksualna orijentacija zavisi od gena"?!
Onda u nastavku teksta sledi recenica koja glasi "Potvrda postojanja “gej gena” daje argument tezi da je homoseksualnost pitanje biologije, a ne izbora".

Kakav je to sada argument i odkud ovaj zakljucak da je to apsolutno odredjeno samo genima?
Kada pricamo o genima mi ustvari osmatramo i proucavamo genetske predispozicije i dalje moguce konsekventne postupke a koji se ticu izbora partnera. Dakle ne radi se samo o apsolutno predvidivom ponasanju, da to tako mora da bude, vec da je izbor podjenako i u okviru predispozicija i licne percepcije u smislu toga cega biramo a ne diktatura gena. Zato i postoje diktirani komentari tipa: a to je anomalija, bolest genetska degradacija i tome sl.
Pa onda sledi logicno pitanje jeli to mogucnost ili pravilo izbora ili fix ideja pomenutih istrazivaca!?
Oni su vec sebi sami dali za pravo da je to apsolutna istina, pa onda pricaju o sutrasnjosti i mogucoj diskriminaciji, abortusima... kao da je to vec gotova cinjenica a ne pitanje moguceg uticaja gena sa pocetka naslova teksta??!!

Naslov i tumačenje teksta odražavaju sadašnji ''trend'' u nauci da se geni progalašavaju uzročnicima. Na osnovu same korelacije ne mogu da se donose zaključci o uzročno-posledičnim odnosima. Čak i da se pokaže postojanje kombinacija gena koje su uvek/u većem broju slučajeva prisutni kod homoseksualaca, verujem da iste/slične kombinacije mogu da se nađu i kod heteroseksualaca. Sumnjam da može da se isključi delovanje psiholoških i socijalnih faktora.
Geni stvaraju predispoziciju, a ne dovode bezuslovno do razvoja neke karakteristike. Razvoj zavisi od delovanja središnjih činilaca, čija efikasnost biva umanjena ili povećana genima.

Vas koji poredite homoseksualnost i pedofiliju treba da u najmanju ruku bude sramota. Gej osoba u seksualne odnose ulazi sa drugom gej osobom i niko tu nikoga ne prisiljava. Pedofili svesno siluju decake/devojcice sto ostavlja ozbiljne traume i posledice na psihu coveka.
@Darko
mogu ti pouzdano reci da su u starom rimu i grckoj homoseksualni odnosi bili najnormalnija stvar. Mozes procitati nesto o Tebanskoj "Svetoj ceti" u kojoj su mladici najnormalnije ulazili u odnose i cak se smatralo da su bas zbog svoje emotivne povezanosti bili toliko uspesni u bitkama, jer ko ce uskociti da ti cuva ledja ako ne onaj ko te voli.

@openmind Secam se da sam devedestih to isto ucio u srednjoj skoli, ali sam kasnije na fakultetu ucio da je homoseksualnost samo varijacija seksualnosti, a ne poremecaj, tako da se ne moze svrstati u istu kategoriju sa pojavama koje ste naveli.

I razlika u polovima se ogleda u razlici u genetskom kodu. Jel to znaci da su sve zene ili svi muskarci bolesni? Najbanalnije, ipak dovoljno jako da ospori da je homoseksualnost bolest. I ne vidim zasto bi postojala potreba da se to iskoreni.

Ako je tako, to nije "genetski poremecaj", vec samo jedna karakteristika koju daje gen.

Oduvek sam tvrdio da je to genetski nedostatak kao napr. daltonizam. Daltonisti ne razlikuju boje kako treba, a homoseksualci drugacije vide polove. Dakle, ne moze da bude bolest, jer se ne leci, vec je vise invaliditet. A ne vidim da neko trci okolo i bije invalide po ulici. Jedina ideologija koja ih je sistematski ubijala je bila nacizam, a to bi prosecnog coveka trebalo da bude sramota i da pomisli da bude tako nesto.

Medjutim, tu onda dolazi ono pitanje da li ce roditeljima biti dozvoljeno da tu genetsku mutaciju izbrisu kod svoje dece, e to je vec jako ozbiljno eticko pitanje. Sta bi ste vi uradili da imate taj izbor? Da li bi ste pravili gay dete? Cini mi se da je to individualno i da zavisi od ubedjenja.

Homoseksualizam je podjednako rasprostranjen u celom svetu. Pogledajte potresan film na youtube 'The dancing boys of Afganistan', doduse tu su u pitanju i homo i pedo iako te dve kategorije nikako nisu iste. Sto se dece tice,na ovom svetu je uvek bilo ljudi koji nisu hteli ili nisu mogli da ih imaju. Kriviti homo za decu nije logicna stvar jer su em u manjini em i mogu imati biolosku decu ako to zele. Sve u svemu,drago mi je sto volim muskarce jer pripadati manjini nije nimalo lako.Smetaju mi ipak njihove parade jer su dekadentne sa svom onom golotinjom i nepristojnim ponasanjem.

Oduvek sam smatrao da je privlačnost prema određenom polu ustvari jedna genetska varijacija. Ja sam levoruk i znam kako je to biti drugačiji, teško prilagodljiv svemu što pruža svet koji je preko 90% sastavljen od desnorukih. Ja sam naučio da pišem i desnom rukom, ja sam naučio da koristim miš i levom i desnom rukom. Naučio sam da živim sa problemima koji čine život levorukog čoveka. Uvek gledaš gde ćeš da sedneš na fakultetu, pored koga si kada jedeš i još 100 stvari koje nekome ko je desnoruk ni ne padaju na pamet...
Isto tako nekome ko je biseksualan, homoseksualan ili transrodan je život 1000 puta teži! Oni se susreću sa javnom osudom, pljuvanjem, fizičkim i psihičkim napadima i gomilom problema koje ne da ne zaslužuju nego bi sve pojedince koji se tako odnose prema njima trebalo pohapsiti i poslati na tucanje kamena i kopanje krompira!
Naučnici su otkrili gen i to su uradili iz naučnih pobuda, ali će ipak na kraju biti pojedinaca koji će tražiti način kako da se okoriste o ovo otkriće!
I dan danas me pitaju da li bi voleo da budem desnoruk i da li bi promenio? Nikada!!! Makar živeo i tih devet godina kraće ostajem pri tome da je korišćenje leve ruke odredilo mene na neki način! Isto tako znam da se osećaju i svi oni koji su seksualno drugačiji i podržavam ih u tome što se bore za sebe!

"Medjutim, jednostavno, sta ce mi sve to sto vec imam? To sto zenske imaju to nemam te se zakonom logike usmerujem ka privlacenju suprotnih polova."
Kao prvo: to nije odluka vec je to jednostavno tako. Kao drugo: isto nije nuzno "bas sasvim isto". Ako ti imas oci, onda te nece devojkine oci privuci? Ako ti imas noge, onda ti njene nece biti lepe? Ako imas kosu, njena nije zanosnija? Itd. Nije ti argument ;) I te kako me privlaci druga zena iako sam zena. Slicne smo ali nismo iste.

ova teorija je davno odbacena. dakle, provereno, ne postoji ni jedno naucno objasnjenje. Covek se rodi kao gej, tokom zivota se jednostavno razvije bez icijeg uticaja ili prisiljavanja, to je prirodna stvar i to je to.

A propo velikih verinika koji iznose stavove po pitanju moje seksualne orjentacije: 2014. godina od rodjenja VASEG spasioca. Za tih 2014. godina niko nije dokazao ni njegovo postojanje ni postojanje VASEG boga, a vi i dalje u njih verujete. Slepo. Zalosno je sto ja, kao gay muskarac, i vecina NAS (gay muskaraca) od VAS vise ne ocekujemo nista, sasvim sigurno ne ocekujemo da SKAPIRATE NAS jer za 2014. godina niste skapirali da bog ne postoji i daje crkva laz. Stoga, poenta NAS nije borba da vise VAS pretvorimo u NAS - jer ja nemogu da postanem TI ni TI ne mozes da postanes JA, vec je PONETA da nas jednostavno ostavite na miru da zivimo svoje zivote.

Da li smo genetski rpedodredjeni za bilo sta ili nismo, nije argument koji opravdava ili ne, VASE ponasanje. Trebalo bi da pogeldate u "dogme" te VASE vere u koju slepo verujete...tamo vam je lepo, taksataivno, za hm...PROSECAN nivo ineligencije...objasnjeno da trebate sve ljude voleti podjednako. Ali, zaboravljam...po VAMA MI najverovatnije nismo ljudi ?

E kada budete prokljuvili taj "krug" mozda napokon skapirate koliko ste smesni jer vasim ponasanjem sami negirate veru na koju se toliko slepo pozivate.

Vec vidim oglase po novinama: "Radimo jeftino genetski inzenjering, konvertujemo gej osobe u strejt i obratno, dolazimo na kucnu adresu po pozivu."

Smatram da tekst ne implicira tezu kako je 'homoseksualnost poremecaj'. Vec nesto sasvim drugo, tekst nas upoznaje sa cinjenicom da je homoseksualnost samo jedna od seksualnih varijacija, koja se mogucno nalazi u genetskom kodu. Dakle kao predispozicija. Neko je vec pomenuo pordjenje sa predispozicijama za visinu, za boju kose, boju koze, boju ociju, za talente, navike i sl. Zasto niko npr ne dize toliku hajku i buku oko nekih drugih seksualnih varijacija, koje takodje nisu 'uobicajene', npr swing parova i sl prosto zato sto mnogi ljudi o tome potajno mastaju, o heteroseksualnoj razmeni medju parovima. Mislim ne budimo licemerni, ono sto odredimo da nam je kao 'drustveno prihvatljivo' makar i bilo takodje neobicno to se kao prihvata bez mnogo buke, a eto homoseksualizam se razapinje na stub srama. Osim toga, ljudi koji govore da je 'homoseksualizam neprihvatljiva pojava za apsolutnu vecinu' neka govore u svoje ime. Ne smeta svima i svakom LGBT populacija. Ima nas heterosekualaca koji postojanje razlicitosti smatramo kao deo razlicitosti, i prihvatamo razlike.Prosto: nismo homofobi. Postojanje LGBT ne ugrozava. Heteroseksualac sam, i sigurno znam da postojanje manjinske LGBT populacije ne moze da me ugrozi, ni da mi smeta. Niti mi ugrozava bilo koje moje gradjansko pravo. Prema tome, smatram da LGBT manjina moze i treba slobodno da iskazuje svoje seksualno opredeljenje, i privatno(cetir zida) i javno(parovi na ulici, u kaficu). Bas kao sto to cinimo i mi hetero vecina.

"Na žalost (ili na sreću) ljudi su prihvatili mnoge zakone i drže se istih, pa ako osoba oseća da treba da ubije nekoga ili želi da ubije, ne mislim da treba da ima tu slobodu da to uradi. "
***
O čemu ti pričaš ? ... ovde je tema sloboda i prava jedne grupe ljudi a ne kriminal ... kad već komentarišeš neka bude u skladu sa temom ... pravo i sloboda da živiš svoj život onako kako želiš i osećaš ti tumačiš kao frazu i to netačnu jer pod time podrazumevaš ubistvo ?! ...
Hajde da ti poverujem da je za tebe fraza, možda ti je život takav da si primoran da se prilagođavaš stavovima drugih ali to ne rade svi ... i ne treba da rade ! ... sloboda jednih je ograničena slobodom drugih, i to možeš da vidiš kao frazu i da mi navodiš neke zakone ali u ljudskom društvu to podrazumeva toleranciju, empatiju i korektan odnos prema dtugim ljudima ...

Za Sofronija i sve ostale koji misle da je homoseksualnost/biseksualnost stvar izbora:

Jos pre osnovne skole su me pomalo privlacili muskarci. Jednom prilikom je moj brat sasvim slucajno spomenuo "pedere". Tada uopste nisam znao sta to znaci. Upitao sam ga i rekao mi je da su to muskarci koje privlace drugi muskarci. Momentalno sam se pronasao u tim recima. To je bio prvi put da sam se susreo sa tim pojmom, i znao sam da se na neki nacin odnosi i na mene.
U godinama koje su usledile su me uglavnom privlacile devojke. Ipak, sve vreme sam nekako znao da ne mogu biti u potpunosti strejt. Ne mogu u potpunosti da objasnim taj osecaj. Ta privlacnost prema muskarcima je bila periodicna i manjeg intenziteta u odnosu na to kako su me privlacile devojke, ali i pored toga nisam mogao da negiram njeno postojanje. A onda je pre nekoliko godina, kada sam imao 17, sve to izbilo na povrsinu. Danas imam 20 i znam da sam biseksualac.
Nikada, ni jednog trenutka, nisam imao mogucnost da bilo sta biram. Jednostavno se desava da me privuku osobe oba pola. Kao sto Sofronija i vecinu ljudi privlace osobe suprotnog pola, bez da imaju bilo kakav uticaj na to, tako isto mene privlace i devojke i momci. I to je to. Nema potrebe dalje komplikovati.

Vi sto tvrdite da je seksualna orijentacija stvar izbora - kad ste onda vi to izabrali da budete strejt? A sad konkretnije - mozete li da se sad naterate da osecate seksualnu privlacnost ka osobi istog pola? Ne mozete? Pa sto mislite da gejevi mogu to sto vi ne mozete?

Помоз бог децо! Шалим се :D
Хтедох казати да је веома тешко имати конструктиван разговор са људима који су тврдо против хомосексуалних особа јер живе у друштву које је контролисано од стране: верских заједница, медија, политике итд. Суштина је у образовању као начину који тје научити децу да размишљају здраво, слободно без обзира колико размишљали различито, другачије. Једноствно, људи су НАВИКЛИ да живе по шаблонима, одн нису ни свесни тога и мисле да је оно што сада раде, виде или оно што за шта тренутно знају јесте једино и право. Ако сте то барем лецка (мало) схватили, пријатељи, немој осудјивати, убијати речима и погледима (или, не дај Боже, нечим опаснијим) јер тако каже ветјина! Тако каже свет! ("Свету се не може угодити" има тв драма) Послушајте себе и ваш разум (у крајњој линији, знате ону "немој чинити што не би волео неко теби да чини"). Да ли сте икада помислили како је људима који су слепи? Онима који не могу да ходају, причају, који имају рак и знају да тје тај и тај дан умрети? Онима који су у колицима цео живот, али и даље могу да попричају са вама, да вас насмеју или да, као и ви, воле фудбал, филмове, пиво или Цецу? :D Али, пошто не одговарају "идеалној" слици, шта треба онда? Да их све елиминишемо? Је л то треба и са хомосексуалцима?

Imam 30 godina, izgledam veoma muzevno, lep sam i san sam mnogih devojaka. Od kada znam za sebe svestan sam da sam drugaciji, da me privlace momci. U pocetku mi je bilo jako tesko jer sam mislio da to nije normalno, ali nisam nista mogao da promenim, pa sam ZBOG OKOLINE morao da glumim da sam strejt i da me loze devojke. Jebiga s kojom god bih poceo da pricam posle pola sata bih je smuvao jer ne samo da dobro izgledam vec imam i dobru pricu. Naravno te nazovi veze su trajale do trenutka kad treba otici s devojkom u krevet. Tada na scenu stupa moja gluma i razni izgovori samo da bih se izvukao jer znam kada bismo otisli u krevet bio bih provaljen, jer mi se ne bi dig.., zato ste me ne pale devojke. Jednom sam pokusao i nisam uspeo, pipao sam je, pipala je ona mene, ali nista. Na kraju sam joj priznao da sam peder. Prihvatila me je, danas mi je dobra drugarica. Nastavak sledi

BebaNS: "...strejt čovek će pre biti ubica ili siledžija nego gej..." Ma 'ajde?!!? Objasni ti to jos malo. Bas me zanima.

. Tek po odlasku iz mog grada u veci grad sam mogao da budem ono sto jesam. I samim tim sto sam srecan u ljubavi krenulo me je i u ostalim sferama zivota. Zavrsio sam fax i radim u velikojkoompaniji. Imam decka kojeg mnogo volim, Koji isto takoizgleda apsolutno strejt, niko nikada ni za njega ni za mene ne bi rekao da smo pederi...ali JESMO. Ako me pitate ne bih menjao svoju sexualnu orijentaciju nikada i pored svih problema i skrivanja celog zivota, jer lepo mi je, a i lepo je biti drugaciji, jer ova razlicitost je normalna, znam da nije bolest i da NISAM MOGAO DA BIRAM. Ni dan danas moji najblizi "prijatelji" i porodica ne znaju da sam gej. Sto se mene tice nece nikada ni saznati, osim ako me pitaju. Ne bih ih lagao ni po koju cenu. Pouzdano znam da ima mnogo momaka koji izgledaju potpuno strejt, koji nose kajle i glume velike vernike, pljuju po pederima, a u stvari pljuju po sebi. Pomirio sam se s tim da se u Srbiji homoseksualci nikada nece prihvatiti sto zbog nedostatka intelekta, sto zbog prizemnosti, sto zbog svestenika koji sire mrznju i jos mnogo faktora. Ali i ored toga volim Srbiju i narod nas iako je prizeman. Ne volim one vernike koji lome grad kao zbog parade, ne volim huligane navijace, lopove, popove, pedofile.....
Na kraju da kazem da verujem da su geni odgovorni za formiranje seksualne orijentacije, a i da nisu, nesto jeste, priroda, bog, adam i steva... Nisam pametan

Procitah ovde, neko je postavio poredjenje izmedju homoseksualaca i pedofila. Prosto je neverovatno da ljudi nisu intelektualno pronicljivi da ouce ocigledne razlike. Kako moze homoseksualac biti cinu pedofilstva. Pedofilstvo je krivicno delo i razlogo je drustveno prepoznato kao takvo. Zasto? Zato sto direktno ugrozava maloletna lica, tacnije mladje maloletnike, tj decu. Znaci, pedofilski odnos je cin kojim se direktno telesno ugrozava polno fizicki i psihicki nezrela osoba(dete). Zato je to krivicno delo, i kao takvo drustveno opasno. Homoseksualizam se ne moze porediti sa tim. Homoseksualni odnos ne ugrozava, jer se odvija medju polno zrelim osobama, osobama koje imaju i fizicku i psihicku zrelost da svojom voljom stupe u seksualni odnos. Kada bi recimo odrasli homoseksualac seksualno ugrozio dete, e to bi onda bilo takodje kricino delo, bilo bi pedofilstvo. Prema tome pedofilstvo treba razdvojiti od uobicajenih medjuljudkih seksualnih odnosa(bilo heteroseksualnih bilo homoseksualnih), koji se desavaju medju polno zrelim ljudima, obostrano dobrovoljno. I jos nesto, jedan od diskutanata pomenuo je izraz 'vecinska gadljivost na homoseksualizam', kao neki navodni krucijalni 'argument' za drustvenu stigmu homoseksualaca. Znate, 'vecini ljudi' su vizuelno 'gadljive' su i neke druge manjinske grupe, npr osobe sa invaliditetom. Pa hocemo li i njima 'preporuciti' da se kriju u 'cetir zida'? Zar cemo svaku manjinsku grupaciju koja je 'gadljiva vecini' da zatvaramo u cetir zida?

@roy_keane Kako da objasnis detetu da se dva muskarca drze za ruke i ljube? Pa jednostavno, kazes da postoje neki muskarci koji se zaljubljuju u druge muskarce. Sto se tice tvoje druge dileme, da li su odnos izmedju dve punoletne osobe s jedne strane, i zlostavljanje deteta s druge strane, isto? Nije tesko prvo malo razmisliti pa onda napisati komentar.

@sociologija i fantazija Interesantno je kako neko druge optuzuje da "brka loncice", a sam to cini. Znaci ako ne postoji gen koji poveceva predispoziciju za pusenje, to automatski znaci da i ne postoji gen koji uzrokuje homoseksualnost? Neka istrazivanja pokazuju da postoji, ja ne znam da li je to tako, ali je poenta da kad vec neko hoce da se poziva na nauku, onda treba da koristi i logiku, a u vasem komentaru od logike ni traga. I koji to relevantni naucni izvor kaze da je homoseksualnost kod zivotinja zastupljena u odnosu 1 : 100 000? Druga stvar vezana je za upotrebu reci roditelj. Desava se da heteroseksualni par ostavi potomstvo u startu, i za tu decu oni sigurno nisu roditelji, vec su roditelji oni koji ih odgaje i izvedu na zivotni put.

@Milan Znaci nema vegetarijanaca koji su homoseksualci? :)

Ova tema je po meni intrigantna zato sto ja kao strejt nikako ne mogu da zamislim da budem sa muskarcem pa sam isao po logici da nije stvar odluke biti nesto sto ne mozes da zamislis.Prosle nedelje sam sedeo sa najboljim drugom i nekim njegovim kolegom i rekao sam da je to nije izbor nego rodjen si sa tim oni su me napali zbog toga.Njihov argument je bio da ako si gej i ponasas se tako javno deca ce videti i mislice da je ok i oni ce postati gej ja sam se pocepao od smeha.Posle je me kolega najboljeg druga napao fizicki i bio sam prinudjen da se branim tako sto sam ga odvalio pesnicom u lice i sred kafane a moj najbolji drugar je se izvinjavao u moje ime i govorio za mene e nije peder xaxaxa.Ovako sam ostao bez najboljeg druga i moram da pazim da mi neki kreten ne izadje na put u gradu pa cu biti prisiljen da se branim.Ova tema je izuzetno osetljiva i mene je lepo kostala zato uvek obratite paznju sa kim razgovarate da ne prodjete kao ja svet je pun agresivnih primitivaca koji ne tolerisu vase misljenje a kamo li necije ponasanje.