Zašto se u Srbiji ignoriše STOP?

Pa sad... Zato što je postavljen na mestima gde zautavljanje zaista nije neophodno? Stop je potreban tamo gde je bočna vidljivost zaista loša, a ne da se odštampa X hiljada znaova pa udri gde stigneš? Svako ko ima pojma o vožnji zna o čemu pričam. Ravnica, put prav, ulazi poljski put u njega, vidi se do Srema, BAM! STOP znak. Ma ajde, molim vas...

Saobraćajna pravila i znaci se moraju poštovati jer u suprotnom nastaće haos. Međutim, neki znaci se postavljaju van svake logike i zdravog rasuđivanja, a panduri baš tu čuče u zasedi!

Zaustavio policajac coveka:
Niste se stali na znaku STOP moram da vam pisem kaznu.
Covek:
Ali,usporio sam!
Izvadi policajac pendrek i pocne da ga bije, onako muski.
Covek: Molim vas, stanite!
Policajac: Da stanem ili da usporim?

Pa odgovor je dao i sam Okanović. Kada se usaglasi signalizacija sa REALNIM stanjem na terenu treba krenuti sa kampanjom kao i za vezivanje ili vožnju pored škola, a posle toga sa RIGOROZNIM kažnjavanjem. Pod obavezno treba izvršiti korekciju internih naredbi policije da se kazne naplaćuju tamo gde je ZAISTA napravljen prekršaj, a ne sa isključivom željom da se popuni budžet.
O vožnji sa upaljenim svetlima leti, u gradu i kaznom zbog nepoštovanja istog mislim sve najgore.
Neka se primene SVE odredbe zakona iz EU, a ne da se prilagode potrebama naših policajaca kako bi napunili budžet.

Problem ima dva nivoa - prvi zato sto u Srbiji pored 7-8 miliona fudbalskih selektora, guvernera banaka, sudija i nuklearnih fizicara ima i - saobracajnih inzenjera. Svi misle da su posisali svo znanje ovog sveta i `nece tamo neko meni da kaze sta ja da radim kad znam bolje od njega`. Zbog toga se zakoni ili uopste ne postuju, ili proizvoljno postuju.

Drugi problem je iznesen i u samom tekstu - na milion mesta, samo u Beogradu, ako bi covek postovao i znak Stop morao bi bar dva puta da se zaustavlja. Cemu sluzi znak `Stop` u uskoj ulici oivicenoj velikim zgradama gde je zaustavna linija u nivou samih zgrada? Covek stane i sta onda - niti vidi levo, niti vidi desno, moze da gleda samo zardinjere na prozorima. Nego onda mora da izadje do ivice ulice da bi uopste nesto video pa onda da opet stane da propusti one koje nije ni mogao da vidi sa zaustavne linije. Ili obrnuti primer - ledina, vidi se po kilometar u oba pravca, i tu stavljen znak `Stop`.

Nepotizam i samoumisljenost ce nam doci glave, pre ili kasnije.

Upravo kako je rekao prvi komentator. Znak STOP je postavljen na svakom drugom uglu, zato sto kod nas 'misle', da se tako poboljsava bezbednost saobracaja i naravno da na iracionalnost reagujete ignorisanjem.
Ista prica je i sa ogranicenjem brzine: kada je raskrsnica lose napravljena ili je put los, jeftinije je da postavite znak za ogranicenje brzine nego da popravite put ili raskrsnicu. Najbolji primer je bivsi bul.JNA od Autokomande do Trosarine, gde je ogranicenje 40 (?!?!) - raj za policiju i skupljanje kazni.
Dakle, istina je da je kod nas vozacka kultura na niskom nivou, ali je isto tako cinjenica da javna preduzeca koja odrzavaju puteve i razno-razni sekretarijati ne rade svoj posao na pravi nacin.

И још један велики пропуст а везан за саобраћајну сигнализацију у Београду. Где су знакови за право ПРВЕНТСТВА пролаза( ко га је заборавио-жути ромбоид уоквирен белом бојом)који би много убрзао саобраћај. Људи не знају ко има предност, коче, "истежу вратове" тражећи било какав знак а при том угрожавају и друге јер су склонили поглед са пута...

Sugradjanka koja je prosla pored znaka stop me je tako muski odvalila da nisam znao sta me snaslo. Samo sam se okrenuo za 180 stepeni. Srecom niko nije bio povredjen. Prvo sto je gospodja rekla je "ju odkud izlete?" zatim, kad sam insistirao da se pozove saobracajna, nazvala me je "p....om". Na kraju kad su dosli plavci, palo je ubedjivanje da je iz njihovog iskustva bolje da se dogovorimo. Jednostavnije je i krace traje. Sada, kad prolazim kroz nepregledne raskrsnice, usporim i kad imam prednost a kamoli kad mi stoji znak stop.
Pozdrav.

Zasto vozaci ignosrisu pesacki prelaz, cak i kada pesak zeli da predje ulicu preko njega? I ona se jos ljuti sto mora da stane. Nekultura vozaca je na najvisem mogucem nivou. Uz to, svakodnevno se moze videti da koriste mobilne tlefone u automobilima i opet su im svi drugi krivi sto su guzve, koje sami i stvaraju.

-Tačno je da u Americi i Kanadi na raskrsnicama (ali malim) svi imaju "STOP"
- Ali problem se tako ne može rešiti na "Slaviji" i sličnim velikim ukrštanjima npr. dva bulevara.
A sada direktan odgovor na postavljeno pitanje u naslovu:
U Srbiji se ignorišu mnogi besmisleni znaci pa i znak "STOP" na npr. "Y" ulivanju (ne raskrsnici) puta iz Novog Bečeja u put Bečej - Zrenjanin. Tu je vidljivost svakog kraka od 200m do 500m! Tu je dovoljan samo znak obrnutog trougla a "STOP" je besmislen i vređa inteligenciju vozača.
Ne slažem se sa g. Damirom Okanovićem "da putari moraju bolje da promisle i organizuju postavljanje adekvatne signalizacije na raskrsnicama".
Putari i drugi koji za to primaju platu, moraju pod pretnjom kazne i otpuštanja sa posla zbog neznanja ili nerada, da rade ono za šta su plaćeni a ne da "promišljaju". Za pomenuti slučaj promišljaju već nekoliko godina i još nisu ništa smislili!

Najveći problem prosečnog Srbina-vozača je u tome što kada sedne za volan misli da on UVEK ima prednost i da su svi ostali idioti. Prosečan Srbin-vozač ne obraća pažnju na saobraćajnu signalizaciju, ne uključuje migavce. Prosečan Srbin-vozač je bahat, bezobrazan,nekulturan, nervozan, vrlo često pod uticajem alkohola. Zato je svaka priča o saobraćajnoj signalizaciji i poštovanju bilo kakvih pravila u ovoj zemlji gde je smisao života upravo kršenje pravila, potpuno je besmislena.

Mislim da nepoštovanje pojedinih saobraćajnih propisa, između ostalog i znaka STOP, kao i drugih propisa u zemlji koji nemaju veze sa saobraćajem potiče iz duboke ubeđenosti našeg naroda da država odnosno vlast ne zna ništa da uradi kako treba i da su mnogi zakoni, propisi, saobraćajna signalizacija i sl. potpuno pogrešno postavljeni, bespotrebni ili samo sa svrhom da vam se otmu pare. Tome donekle svedoči i izjava Damira Okanovića, koja je navedena u tekstu, da je većina saobraćajne signalizacije zaista loše postavljena i da se prilikom postavljanja takve signalzacije nije vodilo računa o nekim praktičnim stvarima. Da stvar bude gora, narod osim što je nezadovoljan viškom bespotrebne signalizacije na pojedinim mestima još je dodatno revoltiran nepostojanjem saobraćajne signalizacije kada mu zaista treba poput bele reflektujuće linije po sredini i žutih sa strane kolovoza dok noću vozi po kiši ili kroz maglu.
Rešenje koje se traži takođe ste naveli u tekstu a razvijene države odavno ga primenjuju, znači uvođenje kružnih tokova na svim prometnijim a slabije preglednim raskrsnicama čime bi se pored povećanja bezbednosti saobraćaja povećala i brzina odvijanja saobraćaja, eeeee ali za takva rešenja potrebno je u saobraćaj uložiti ogromna sredstva, a to našoj vlasti ne pada na pamet jer oni bi da se j.... a da im ne uđe, nego lakše je na svakom ćošku postaviti znak STOP pa čak i zaraditi od kazni, makar saobraćaj stao, nego uložiti pare u kružni tok pa lepo imati bezbednu saobraćajnicu na kojoj se saobraćaj normalno odvija.
Moj predlog je da se ogromna sredstva koja se slivaju u budžet po osnovu svih dažbina koje plaćamo u domenu saobraćaja, a koje su izuzetno visoke u odnosu na okruženje, i ulože u izgradnju novih puteva i saobraćajnica kao i novu smisleno postavljenu signalizaciju, umesto što se presipaju u duge budžete, čime smo bukvalno došli u situaciju da imamo najskuplje akcize na gorivo, najskuplje putarine, najskuplje regustracije (u odnosu na standard naravno) a da će nam se na sred Beograda srušiti most koji su drugi pre pedeset godina sagradili a mi danas nismo u stanju ni da ga održavamo.

Kao prvo nisam lud da prodjem kroz stop pa da me neko ubije a kao drugo nisam lud ni da stanem na taj stop koji se nalazi na jedno pet metara od raskrsnice. Znaci sta? Prodjem pored stopa i stanem na liniju preglednosti. Zasto bih dva puta stajao. Neka stave stop tamo gde je linija preglednosti i sve ce da bude OK. Znak stop je sigurno najpostovaniji znak jer da je suprotno bila bi klanica na ulicama. Ovde je novinar u tekstu malo stvari izvlacio izmedju redova. A sada se setih neceg a sta cemo sto u Beogradu gotovo da i nema znaka prvenstva??? Koliko puta ste naisli na neku raskrsnicu a onaj koji dolazi sa desne strane ima stop ili ukrstanje sa putom sa prvenstvom prolaza a vi nemate znak da imate prvenstvo. Nije problem sto cu ja da stanem i da gledam sta on ima od znakova nego je problem kada on pomisli da ga ja propustam pa krenemo zajedno ili kada onaj iza misli da ja znam za prvenstvo i neocekuje da cu ja da stanem

Tvrdnje da su STOP znakovi postavljeni gde nisu neophodni je klasicna zamena teze.
Poenta je da se postavljeni znakovi NE POSTUJU i tek kada budemo postovali postavljene znakove onda mozemo i diskutovati o tome da li su neophodni na nekim mestima.
Licno mislim da je u pitanju klasican nemar(da ne kazem bahatost)vecine vozaca koji se kriju iza opravdanja da zure i da ih ovi znakovi usporavaju.
Moj apel je postujte ovaj znak, moze vam spasiti zivot(ili neciji drugi u najgorem slucaju).

“Zaustavna linija treba da bude postavljena na mestima na kojma imate dobra preglednost. Kod nas to često nije slučaj pa su vozači dužni da se zaustavljaju dva puta, i pred znakom stop i na liniji preglednosti. Vozači to ignorisu..."

Normalno je da svi ignorisemo takav idiotluk - da se znak STOP tumaci kao znak DVOSTRUKOG ZAUSTAVLJANJA! Tako je na svim raskrsnicama u Srbiji sa pesackim prelazom i tako teraju ljude da polazu vozacki ispit, dakle, da se DVA PUTA zaustavljaju na znak STOP! Naravno, posle to niko ne postuje, tako da postoji propis koji se masovno krsi. Logicno obelezavanje raskrsnica, sa zaustavnom linijom na liniji preglednosti, tj. iza pesackog prelaza, postoji u Francuskoj i Belgiji, npr. Mi smo ovu stupidariju preuzeli od Nemaca, po "proverenom" principu: "Uzmi od svakoga sve sto je kod njega najgluplje"...

Problem sa kružnim tokovima u srbiji je u tome što niko ne daje migavac prilikom izlaska iz kružnog toka...

Nešto za razmišljanje.

STOP se ne stavlja ispred pešačkog prelaza, već se tu postavlja znak za pešački prelaz. Nisam debil da ne znam da pešaci imaju prednost.

Obrnuti trougao se stavlja ispred ukrštanja sa putem sa prvenstvom prolaza. STOP da, ali ne obavezno - samo tamo gde je opasno.

Seća li se neko znakova "preporučena brzina"? To više ne postoji, kod nas postoje samo ograničenja.

Drugi primer - u Hrvatskoj češće ćete na auto-putu videti mobilne znakove koji se koriste zimi i kojim se upozoravaju vozači na pojavu poledice i snežnih padavina. Kod nas na auto-putu stave 60 sa pahuljom. Dakle ne znak upozorenja, već znak izričite naredbe.

Pređite iz Vojvodine kod Erduda u Hrvatsku i onda pratite signalizaciju po naseljenim mestima. 70 po naselju, osim oko samog centra gde je 50. Čim prođete centar, ponovo je dozvoljeno 70 iako je naseljeno mesto.

Otidite u Mađarsku. 50 je u naseljenom mestu kada kuće postoje s obe strane. Ali kada su samo s jedne, onda je dozvoljeno 70.

Dok god saobraćajni inženjeri, ali ne politički postavljeni na radna mesta, ne uzmu stvar u svoje ruke i srede signalizaciju, do tada će retko ko poštovati SVE znakove. Kažem "sve" jer je dobar deo besmislen. Kada vidite pet takvih, pa naiđete na šesti kojeg morate da poštujete, pa tako svakog dana, znate šta je rezultat? Masovno nepoštovanje svih znakova.

Tu vam draga policijo neće pomoći ni vaš ZOBS u kojem ste velikodušno isključili vašu odgovornost i odgovornost putara.

Zato većina ljudi misli da je ZOBS veoma represivan, delom u praksi neizvodljiv, te da neće nešto veliko promeniti. U praksi vidimo da se broj poginulih smanjio (što je dobro), ali se ukupan broj nesreća i onih koje vi prijavljujete javnosti (gde intervenišete) ali i onih gde se ljudi sami dogovoraju nije smanjio, naročito ne onoliko koliko vi kažete.

Kad se već hvalite da je po ugledu na evropske zakone - znate li ko u tim zemljama može da postavi znakove, kako i gde? Kod nas često su znakovi postavljeni nepropisno, neodgovarajuće dimenzije, često su zaklonjeni rastinjem, a ima i primera gde se sa znaka ne može pročitati šta piše jer je propao.

Konkretno - na otvorenom putu je zabranjeno ograničiti brzinu na ispod 40, osim u pešačkoj zoni. Juče sam prošao pored table 20 uz znak za radove na putu koje je očigleno neki majstor postavio jer tabla izviruje na put i vidi se po znaku da ga je najmanje jedan vozač zakačio. Ujedno je tabla na visini oko 30 cm od zemlje što je APSOLUTNO nepropisno. I kako onda da mi vas shvatamo ozbiljno? Posebno što vi najčešće ne poštujete sopstveni zakon.

Dva saveta građani za borbu protiv policije koja ne poznaje sopstveni zakon.

1. Kada je znak nepropisno postavljen i vi ga ne poštujete, ne mogu da vas kazne. Mogu da vam pišu prijavu, žalite se, pada kod sudije. Provereno.

2. Znak za ulazak u naseljeno mesto sa ograničenjem brzine. Ograničenje NE VAŽI od tog znaka, već samo tamo gde je naseljeno mesto, gde su kuće SA OBE STRANE puta. Sve drugo mogu da vam pišu, žalite se, pada kod sudije. Kada su kuće s jedne strane puta, to nije naseljeno mesto, to je put PORED naseljenog mesta.

Evo još jednog, trećeg. Često se dešava da ograniče brzinu na 20 na otvorenom putu znakom prečnika 30 cm. Takav znak ne može da se koristi van grada na otvorenom putu i samim tim ne predstavlja nikakvo ograničenje. Lako se nađe koja veličina znakova može da se postavi gde.

Ne dozvolite da vam naplaćuju kazne za prekršaje koje niste načinili, pa makar bili policija sto puta.

Ima još caka koja neće da kažu, već najčešće idu sistemom APP (ako prođe, prođe), tj. ako vam naplate super, ako se žalite - nikom ništa. Verujte, većina saobraćajaca ne zna pola sopstvenog ZOBS-a. A oni ga sprovode...

Slazem se sa g.Okanovicem, znak STOP je u vecini situacija potpuno bez funkcije. Razlog je postavljanje znakova "od frlje". STOP uglavnom stoji nekoliko metara pre ulaska u raskrsnicu,sto znaci bespotrebno zaustavljanje jednom,pa ponovo kad se do same raskrsnice dodje kako bi se videlo da li neko nailazi. Licno sam dva puta platio kaznu za nezaustavljanje,jednom u Srbiji i jednom u inostranstvu. U oba slucaja se radilo o lose postavljenoj signalizaciji, tako da po mom misljenju nismo jedini. Znak STOP inace i da je dobro postavljen uglavnom gusi saobracaj, trougao,kruzni tok je pravo resenje

“Zaustavna linija treba da bude postavljena na mestima na kojma imate dobra preglednost. Kod nas to često nije slučaj pa su vozači dužni da se zaustavljaju dva puta, i pred znakom stop i na liniji preglednosti. Vozači to ignorisu. Znak stop se postavlja na mestima na kojima vozači moraju da se zaustave i to je razlika izmedju znakova trougla i stopa”.

ovo je suština. na raskrsnici piva karamatijevića/braća jerković, stajanje na STOP mu dođe isto kao kad bih stao na pola ulice. ne vidim apsolutno ništa. onda moram da krenem još 2 metra i da ugazim pešački, što je takođe simpatično.i tako se stop pretvori u obrnuti trougao. na putu do posla imam bar još 3 takva stopa.

Prvi razlog je loše postavljanje signalizacije pošto to se to radi bez razmišljanja, neobučeno osoblje i potpuno mehanički, čisto da se ispoštuje forma, a ne suština.
Drugi razlog, proistekao iz prvog, je da se polako stvorila kultura ignorisanja takvih, loše postavljenih, znakova. I onda se to proširilo na sve znakove.
Nakon toga, svako ko se zaustavi na bilo koji znak "stop" postaje šonja, okarakterisan kao neko ko ne ume da prosuđuje i da zna da je tu besmisleno zaustaviti se.

Mi smo takav narod, nemamo saobracajne kulture.Ja se uvek zaustavljam na znak STOP.Sigurnost na prvom mestu.
Kada se desi zlo, onda se cude.Kako,kako? E,pa tako.

Ne zaustavljam se uvek, cesto samo usporim, a razlog je to sto gomila nesavesnih vozaca parkira nepropisno na samoj raskrsnici(ili uglu ulice) tako da kad bih stao propisno ispred znaka "Stop" ne bih nista video, ni ko nailazi ni ko pretrcava.. Naravno, cesto su i kontejenri postavljeni tako da znak gubi svaki smisao, ili je jednostavno neuocljiv. Mislim da treba postovati saobracajne propise, ali to ide sve u paketu, sve mora da se postuje ili se gubi smisao i neefikasno je. Ovde kod nas se to verovatno nikada nece desiti, znaci preostaje nam samo "improvizacija" :-).
Najbolji primer apsurad u propisima i sprovodjenju istih je sto ako se "zakucate" u nekog ispred vas zato sto nije dao zmigavac nece on biti kriv nego vi zato sto niste "obrisali guzu" nekom pametnjakovicu..

@Smor
Moja supruga i ja svakodnevno na putu od Zvezdare do Novog Beograda i nazad vidimo upravo takve vozace. Procenti koje ste naveli se takodje odnose na najbolje slucajeve.

Mislim da je veliki deo vozaca koji vozi u Beogradu veoma bahat i nekolegijalan. Ostavljaju kola na sred ulice kao sto su ih ostavljali na sred svog sela ispred prodavnice.

Koje je resenje za ljude kojima voznja nije centar sveta? Ukljesteni smo izmedju siledzija koji nas teraju da ne postujemo propise i policije koja nas tera. WTF?

Dokle god imamo ovakvu saobracajnu policiju dzaba sve price. Mozes i 200 stop znakova da stavis.

U sustini dovoljan je samo jedan znak i policajac koji ce te kazniti. To je sve sto je potrebno. Posle znakova se predje na divljanje u voznji, pa divlje parkiranje i tako malo po malo dosegnemo normalan nivo vozacke kulture.

U sustini bilo bi sjajno kad bi imali 50 neobelezenih kola saobracajne policije koja idu po gradu i dele kazne za sve, bukvalno sve; pojaseve, migavce, stop, divljanje, pesacke, parkiranje. Nakon nekoliko meseci Beograd bi bio divno mesto za voznju.

Samo primena zakona, nista vise...

svasta... ko da su 90% ljudi manijaci koji jedva cekaju da prodju kroz crveno, slupaju svoja, 5 drugih kola i pregaze 3 deteta...

realno, kad treba da se stane, svako ce stati, bilo il ne bilo stopa... a ako vec imate potrebu da pisete o znakovima, 6 puta bi bio korisniji tekst o tome sto u beogradu ne postoji ni 1 znak za prvenstvo prolaza...

Zasto se ignorise "Stop"? Pa zato sto niko ne kaznjava za to! Vrlo, vrlo prosto. U Kanadi nezaustavljanje na znaku "Stop" odnosi BAR 2 kaznena poena (od 12 koliko se dobije prilikom polaganja vozackog) i doooobru novcanu kaznu (plus osiguranje skace zbog gubitka poena).
A ako te policija ne uhvati u prekrsaju, brige nemas - neko iza tebe ce te prijaviti, jer svima je u interesu da ljudi postuju saobracajna pravila i da bude sto manje nesreca.
Slicno je i sa nevezivanjem i slicnim "manjim" orekrsajima kod nas, koji se u Kanadi tretiraju vrlo ozbiljno. Kao uostalom i bilo koji prekrsaj pravila i zakona.
Ozbiljna drzava - odgovorni gradjani.

Ogranice brzinu na 50 u naseljenom mestu, a onda u topciderkom parku, rakovackom putu i na hiljadu mesta gde rekose da bi trebalo omoguciti vecu brzinu (70-80) zato Sto je to logicno i dobro za protocnost saobracaja, stave znak za znakom ogranicenje 40!!!! Pa ko da vozi tuda toliko "brzo" kao i u ulicicama sirokim 2-3 metra, gde ce svako voziti i sporije i radi vlastite bezbednosti! Van pameti. I ne samo to nego su znakovi postavljani na svakih 100 m a da ne postoji ni jedan za prekid zabrane. Znate oni crno-beli sa precrtanim ogranicenjem. NE POSTOJE NI NA JEDNOM PUTU, ULICI U SRBIJI!!! Kao ni zuti romb ni mnogi drugi znakovi koji donose olaksanje saobracaja. Ali novih zanakova sa ogranicenjem od 40 i 50, i stop, na hiljade i ni jedan drugi. DA SE NADJE ZA PO NEKU KAZNU. A TEK PESACKI.Pa na svakih 20 metara ih ima a pesaci( i sam sam pesak, ne vozim jer nemam para za auto)koriste novi zakon pa samo sto ne kampuju na njima. Pa kad bi se ispred svakog zaustavilo, i jos cekao svaki ko je u blizini da predje pa nikad ne bi ni krenuli a kolone bi i ovako dugacke, bile kilometarske. Vazno je da su doneli zakon sproveli propagandu i afirmaciju, a za sustinu, logiku, primenjivost ko te pita.Macje oci, zuta ivicna traka, isprekidana za dozvoljeno preticanje misaone imenice.Pa ljudi u plavom cekaju na ibarskoj u 3 ujutro pored neke pecenjare (naseljeno mesto?)da za prekoracenje od 50!!??? pisu kazne. A takvih znakova, van pameti, na stotine a za prekid ogarnicenja ni jedan. Pa autobusi na linijama 53,52,56 kao i sva druga vozila nikad ne bi prosla ulicu Gavrila Principa u pojedinim dobima dana da ne prekrse zakon po nekoliko puta, isto je i u Nemanjinoj na prilazu Slaviji, i na svako ukljucenje u Bulevar gde nema semafora itd. Pa guzve kod sajma su za 30% vece od stupanja na snagu novog zakona zbog stalne noge na kocnici kad se brzina priblizi 50-60 (raniji prosek bio oko 70-75) pa se stvaraju kolone u svako doba dana, A OBECALI SU DA CE TU I NA SLICNIM SAOBRACAJNICAMA POSTAVITI ZNAKOVE ZA VECU DOZVOLJENU BRZINU (70-80) JER USLOVI TIH SAOBRACAJNICA TO DOZVOLJAVAJU A I POTREBNI SU DA SE UBRZA PROTOK I SMANJE GUZVE. OBECALI HA HA i na tome stali! Uzeli pare za pravljenje zakona, za hiljade novih, uglavnom istih znakova, postavljanih bez ikakvog smisla i potrebe, uzimace i za kazne kad im se cefne, jer se zakon naprosto mora svakodnevno i svuda krsiti, pa cak i najpostenije mame sa decom, zato sto je tako sve napravljeno da se ne moze postovati a da ne ugrozite svoju i tudju bezbednost(apsurd), i ono malo dostojanstva i zdravog razuma sto nam je ostalo. KO I UVEK! E kavi su bili propisi, znakovi, policija u celoj("komuniticko-diktatorkoj") Jugoslaviji 80-ih da uzivas u voznji a nigde saobracajki ko danas. MISLITE O TOME, onako DEMOKRATSKI

"Položio sam davne 1989. godine i tada se učilo da VOZILO DOVEDETE DO LINIJE PREGLEDNOSTI U RASKRSNICI I TEK ONDA ZAUSTAVITE, naravno ako postoji znak STOP a ne ispred znaka STOP (osim kada je u pitanju pešački prelaz i pešaci na njemu) pa onda još jednom".

Polozio sam 1995. godine i isto su me tako ucili. E, ali moja zena je polozila prosle godine i ucili su je da mora da stane ISPRED ZNAKA STOP, a ne na liniji preglednosti. Tranzicija... ka idiotluku!

Ljudi nedavno sam bio u Americi i tamo svako,ali bas svako zaustavlja vozilo na znak stop,i svi se vezuju.prosto neverovatno!!!e da za pojas imaju saobracajne znake na kojima pise Click it or ticket :)

Ono za crtu ispred pešačkog sada prvi put čujem. Valjda nisam pazio na času. A da su nam znaci katastrofalno postavljeni, jeste istina. Kada već pričate o Americi, želim da dodam da su kod njih semafori na raskrsnicama postavljeni na sajlama koje horizontalno stoje preko raskrsnice i to tako, da semafor za vašu traku stoji sa druge strane raskrsnice, tačno ispred i iznad vas. Na taj način se obezbeđuje da ne skrećete pogled sa raskrsnice i sa svoje trake a da ipak vidite semafor. Druga jako važna stvar, koju je spomenuo i autor vesti, jesu trake za uključivanje u glavni put. Kod nas one retko kada postoje, a i kada ih ima, previše su kratke. U civilizovanijim zemljama se vi sa sporednog puta uključujete u zasebnu traku na glavnom putu i na njoj postižete brzinu, pa se tek onda nakon par stotina metara prestrojavate u trake za vožnju na glavnom putu. Trake za priključivanje su dugačke od 300 do 700 metara. Ali, sa obzirom da je kod nas izgradnja 4km puta događaj od nacionalnog značaja, sumnjam da ćemo ikada videti takve trake za uključivanje kod nas, tako da nam samo ostaje znak STOP i skretanje pod 90 stepeni nadesno kada hoćemo da uđemo na autoput.. :( Kod nas ima toliko toga da se uradi po pitanju postavljanja znakova i organizacije puteva, da mi se čini kako nikad nećemo imati bezbedan saobraćaj.

Najpre, ne mislim da je situacija tako crna. Ljudi se zaustave normalno, ako postoji saobracaj, ako ga nema, ne zaustave se, ali svakako znatno uspore i samo izmile pored znaka... ne znam kakve veze u toj situaciji ima to sto se covek nije potpuno zaustavio pred nepostojecim vozilima... pitanje zdravog razuma. A oni bahati sto niti uspore niti gledaju da li ima vozila su prica za sebe, i oni ne prave problem samo u ovim situacijama. A slazem se ovim sto je napisao Drugi Goran, uzgred.

Kenane, pri prolasku "autoputa" kroz Bgd, ogranicenje 80 km a ponegde i manje, leva traka, kao ni na ostalim bulevarima u gradu NIJE preticajna. Levom trakom vozim jer je desna unistena od autobusa i ostalih teskih vozila... A dok ja vozim 80-90 kmh, svesno se drzeci minimalne kazne da bih manje provocirao one "preticajne" uvek neko vozi iza mene na manje od metar, ne bi li mi oterao i naucio pravilima... Nadam se da to niste Vi...

Potrebno je sto vise kruznih tokova sa uslovnim zaustavljanjem, umesto raskrsnica, sto se, koliko sam primetio, radi "stidljivo", verovatno zbog nedostatka para. Takodje ne postavljati STOP i tamo gde nema potrebe [jer je preglednost odlicna], pa ce vise ljudi stajati na mestima gde STOP stoji i treba da stoji [a to ne kosta nista]. Takodje, nije bas direktna tema, ali kod nas mnogi znaci, a pogotovo ogranicenja brzine i zabrane preticanja, sluze samo za kaznjavanja. Provozao sam se nedavno Slovenijom, na putevima nize vaznosti, dakle regionalnim, redovno je po 70km/h [ili bez ogranicenja], na samo par mesta sam video 50km/h, a pune linije su samo tamo gde se stvarno ne moze bezbedno preticati. Ustvari, stekao sam utisak da se nase isprekidne linije crtaju tamo gde i Ficja ima dovoljno vremena da pretekne, sto je malo zastarelo u 21. veku i sa sve redjim kolima ispod triput vise KS od pomenutog, zar ne? Da ne pricam o nasim "mestima" u vidu tri kuce na brdu, a ogranicenje 40 ili 60.

"Hvala" što ste izneli ovu temu u javnost. Ovime ste samo dali saobraćajnoj policiji povoda da krene da sprovodi još jednu od mnogobrojnih akcija za punjenje budžeta, a realno neće rešiti problem pogrešno postavljenih znakova. Ništa bitno se neće sve dok su putari na slepom koloseku saobraćajnih propisa, gde ih niko ne proziva za evidentne propuste u radu i čije greške plaćaju isključivo vozači,

Mislim da je osnovni problem kod vozaca u Srbiji da ne shvataju da pesak ima prednost nad automobilom na svakoj raskrsnici. U Kanadi, gde god put prekida trotoar, vi morate da stanete i da propustite pesaka, bez obzira imate li znak stop ili ne, bez obzira da li je iscrtan pesacki prelaz ili ne. Prema tome postavljanje znaka stop pre pesackog prelaza, ima i te kako smisla, jer se na taj nacin zeli pokazati vozacu da mora prvo da stane, da pogleda da li ima nekog pesaka da propusti, pa tek onda da pridje raskrsnici i da nastavi put, ako nema drugih vozila. U Kanadi se tako vozi, znaci nije nista neobicno da morate da stanete dva puta na raskrsnici. Velika vecina ljudi to postuje i ne prave od toga nikakav problem.
Najinteresantnije u Srbiji je da se svi nekuda zure sa kolima, ako ne krenete istog sekunda na semaforu hoce da vas ubiju, a 15 min posle toga sednu u neku kafanu i ostanu 2 sata tamo kao da imaju sve vreme ovoga sveta.

U većini slučajeva znak STOP se ne poštuje zato što je postavljen na mestu na kome treba da stoji znak TROUGAO. A ko u Srbiji sve završava saobraćajni fakultet, pa posle ne ume ni semafor da pobode kako treba, to neka se zapitaju saobraćajne vlasti.

problem je sto bareem 75 posto vozaca nema saobracajnu kulturu.sto policija i dan danas svoj posao obavlja traljavo,tj.posle obilaska prvo kafana i ostalih sluzbenih mesta,pa tek onda prati stanje na putevima.a da ne govorimo o i daljem ne pridrzavanju i dalje jednog dela vozaca u vezi svetala,pojasa,mobilnih telefona,pa sto bi onda se pridrzavali i propisa da se stane ispred doticnog znaka.A kada dodje do tezih saobracajnih posledica,i citulja po banderama,onda se malo strecnemo,i nakon dan dva,nastavimo po starom.Opet saobracajna kultura.Nego kada policija bude,konstantno pratila i kaznjavala,za najmanju po zakonu krivicu,dosli bi pameti.Jer kada opletu po dzepu,koji je ionako vec tanak,onda se otreznimo,brze nego sto i mislimo da mozemo

Mnogo ozbiljniji problem je sto se u Srbiji ignorise crveno svetlo na semaforu.

Slažem se da na mnogim mestima STOP izgleda da je postavljen bez veze, medjutim kako mi da znamo da li su ga postavljali neki idioti ili stvarni stručnjaci? Ko smo mi da ocenjujemo njihov posao? Mislim da je većina znakova OK.
Hteo bih da skrenem pažnju na činjenicu koju sam bezbroj puta proverio u praksi: u Srbiji vozači nemaju pojma (ili ne žele da se prisete) da na obeleženom pešačkom prelazu, čak i kad nije na raskrsnici, prednost imaju pešaci. Što je najgore to ne znaju ni panduri - čekam ja tako na pešačkom da se neko smiluje, nailaze drugovi, "super, sad će oni da stanu i propuste me", kad ono, nisu me ni pogledali...

Komentar / pitanje autoru teksta.
Da li ste primetili kako uvek kada se piše o bezbednosti u saobraćaju, zakonima i uvođenju reda uopšte, pljušte isfrustrirani komentari još isfrustriranijih učesnika u saobraćaju. Ako je suditi po ovom uzorku, gadna je ovo populacija i čini mi se da je većini, umesto u autu, mesto u odgovarajućim institucijama za lečenje duševnih bolesti.
Položio sam davne 1989. godine i tada se učilo da VOZILO DOVEDETE DO LINIJE PREGLEDNOSTI U RASKRSNICI I TEK ONDA ZAUSTAVITE, naravno ako postoji znak STOP a ne ispred znaka STOP (osim kada je u pitanju pešački prelaz i pešaci na njemu) pa onda još jednom.
Inače sam u međuvremenu postao i diplomirani inženjer i ne ponašam se kao da sam posisao svo znanje. To što neki od autora komentara nisu uspeli da se obrazuju na predviđenim institucijama već to bezuspešno čine po raznim forumima, to je za neku drugu temu jer stvarno ne vidim kakve veze ima obrazovanje sa POŠTOVANJEM SAOBRAĆAJNIH PROPISA.
Značenje i funkcija znaka STOP je odavno apsolvirana i samo oni koji su položili "iz prvog" u poslednjih 10 godina i voze "bezgrešno", a kako bi drugačije, smatraju da mu nije mesto na raskrsnicima ili da je previše postavljenih znakova.

Znak STOP se u uređenim državama (mislim na normalno stanovništvo) ne dovodi u pitanje, a ovde, to je smetnja u saobraćaju kao i pešaci na pešačkim prelazima. U principu ja jesam za uklanjanje znakova STOP ali ako bi se na njihova mesta postavljale rampe.

Redakcija:
Ima odlicnih komentara, ali ima i zabrinjavajucih.

Zajednicko za mnoge komentatore je da odgovornost za bilo koji problem prebacuju na drugoga ili zahtevaju akciju od trece strane. Mozda kada bi svi bili kolegijalniji ucesnici u saobracaju svima bi nam bilo lakse? Zar nije svaki zupcanik u mehanizmu vazan da bi sistem funkcionisao?

Ja sam vozac, ucesnik u saobracaju, i prozivam nase ponasanje na ulici i pozivam na razmisljanje kako moze da se nesto poboljsa.

Sada, ako se toliko ne slazemo na komentarima, sta ce tek biti na drumu?

Prosle godine kada sam posetio prijateljicu koja duze vreme zivi van Srbije dobio sam od nje savet:
E, gledaj ovde na znakove, ako vidis 90, uspori na 90-100, jer su jake krivine, ovde ne postavljaju znakove besmisleno kao kod nas.

I stvarno na tom autoputu (regularno ogranicenje 130) vozim, vidim 110 pa 90... i usporim na nekih 95, prodjem lagano. U povratku cisto da isprobam, posto mi se nije cinila tako jaka krivina - predjem tu zonu sa 115 i morao sam malo cvrsce da stiskam volan a i gume su u par momenata pustale piskutave zvukove...

A kod nas - ravan put, pa vidis 130, 80, 130, 60, 80... valjda samo da bi policija mogla da pise kazne - bez ikakvog drugog razloga

Samo da se pridružim ljudima koji su vozili u inostranstvu i videli kako zaista izgleda saobraćajna signalizacija koja se poštuje. Kada bi naša signalizacija bila uređena mnogo više ljudi bi je poštovalo. Dosta vozim po inostranstvu i kažnjen sam jedino u Bosni jer imaju jednako glupe propise kao i naši koje nije moguće poštovati.
Kad se već spominje USA, tamo videh jedan znak koji nama mnogo nedostaje, a strašno utiče na bezbednost: Pored max brzine, propisana je i minimalna.

Oguglali smo na znak STOP zbog reklama.

Stop nasilju - ono u porastu

Stop narkomaniji - ona u porastu

Stop ovo, stop ono pa covek ogugla na zalost.

Ja u zivotu nisam video da se neko (vozac) zali na nesto (znak stop) sto mu je neko postavio da bi doticni bio bezbedan u saobracaju. Pa i da je 1km vidljivosti na sve 4 strane, dobro i sami znate koliko je neobelezenih vozila nocu, a isto toliko koliko nas ne obraca paznju, vidimo da je livada i teraj. Jeste tacno je da u americi ima dosta "nepotrebnih" stop znakova po parkinzima, ali cisto sumnjam da su postavljeni bez nekih studija o bezbednosti. Probaj da se sa pandurom razjasnis, da li znak stop vredja vozacevu inteligenciju, pa ce da te odvede u stanicu zbog prolaska kroz stop i vredjanja njegove inteligencije. Stop znaci stop i nema druge... potpuno isto kao i crveno na semaforu. Ali izgleda kao sto je tu neko rekao da imamo 7-8 miliona sabracajnih inzinjera, pa cemo izgleda da menjamo (u normalnom svetu priznata) saobracajna pravila, kao i sve drugo.

Obzirom na komentar da u ovoj državi ima 7-8 miliona saobraćajnih inženjera želeo bih da kažem da su neki od tih komentara napisali ljudi koji su vozili, za razliku od onih koji su napisali taj komentar, i po inostranstvu i znaju da kada vide znak "stop" on znači nešto, da su crne tačke rešene, da su ograničenja u saobraćaju nastala ne studijama kvazistručnjaka (od kojih neke poznajem i lično), već na osnovu iskustva. Tako da se ne može desiti da na mestu na kome nikada nije bilo saobraćanih nezgoda ograničenja budu rigorozna, naravno niko ih ne poštuje i služe samo da bi saobraćajci zaradili varijabilu ili kako se već zove, dok na crnim tačkama ljudi i dalje ginu.

Vrlo zanimljivo pitanje. Voznju sam polozio pre godinu dana, i instruktor (inace sjajan) me je ucio da se na zaustavnoj liniji zaustavljam samo na plaganju (obavezno, da me ne bi oborili) ali nikad kad budem vozio (da me neko ne udari), pa mi je takva navika i ostala. Kad prodjem znak i izadjem na liniju vidljivosti onda uglavnom usporim, ali nemam naviku da uvek stanem. Ali sada cu malo bolje i o tome da vodim racuna.
Uzgred, ne znam sta ljudima toliko smeta propis da svetla na kolima moraju stalno da budu upaljena. Zar je to toliko tesko? A mislim da u ogromnoj meri bude korisno ne samo kad je magla ili neko lose vreme vec i po obicnom malo oblacnijem danu.

Isao sam po nova dokumenta u MUP u Ljermontovoj ulici. Pored MUPove zgrade prolazi, ne tako prometna, ulica i posto sam se parkirao na suprotnoj strani, trebalo je da predjem preko pesackog prelaza na kojem sam vec uveliko bio na pola puta kad se najedanput pojavio vozac koji, ne samo sto nije postovao znak STOP, niti sto prolazi pored zgrade MUPa, nego je jos vikao kroz prozor auta u brzini sa ispruzenom rukom i srednjim prstom. Toliko o osnovnoj i saobracajnoj kulturi u Srbiji.

Mislim da bi policija i drzava zaradili silne pare samo da cekaju u nekoj zabacenoj ulici gde ima znak STOP za koju niko ne bi ni pomislio da je pod prismotrom policije. A sta bi tek bilo kad bi postavili na svaki 5 STOP po jednog sluzbenika koji cuci u grmu iza znaka i zaustavlja prekrsioce?

Sve to moze da se dovede u red kad bi ministar uveo strogocu u svoje redove i rekao svojim oficirma da rade svoj posao kako treba i da kaznjavaju i majku rodjenu ako je prosla bez zaustavljanja na znak STOP.

Ljudi, nemojte samo da predlazete uvodjenje kruznih tokova, molim vas. Svakog dana gledam kako se na kruznom toku kod Pinka odvijaju pravi mali ratovi jer gomila idiota ne zna da onaj ko je u kruznom toku ima prednost, te da pravilo desne strane u slucaju kruznog toka ne vazi.

A da imamo gomilu bersmislenih znakova i jos besmislenijih ogranicenja brzine, to stoji. Ja vrlo cesto svesno pravim prekrsaj samo zato da ne bih ostao bez zadnjeg dela auta.

Vozio sam se zimus po Austriji i to po brdovitom predelu. Put je naravno u odličnom stanju, ali ima samo po jednu traku u svakom smeru. Međutim ono što me je oduševilo je ograničenje brzine na 100km/h, a put prepun krivina! Na pola od tih krivina sam usporavao na 50-60 da bih mogao bezbedno da ih prođem, a da nigde nije bilo znaka za ograničenje brzine. Zaključujem da tamo vozače ne tretiraju kao maloumnu stoku, nego im stave generalno ograničenje, a svaki vozač ima dužnost da brine o sebi i drugima. I najbitnije, njihovi vozači zaista paze. A naši putari tretiraju vozače kao da su debili, pa na primer na izlasku sa Mišeluka prema Rumi u Novom Sadu stoji znak prvo 80 onda 60 pa na kraju 50 i 40 jer se sa "autoputa" prelazi na običan put. Naravno da svaki moderan automobil može u tu krivinu da uđe sa barem 60, a znak služi samo tome da se policija tu namesti i da naplaćuje kazne.

To sto se nebezbedno ukljucuju da ne kazem ubacuju iako imaju stop to je vec do kulture vozaca ne do saobracajnih propisa i signalizacije.I do nepreglednih raskrsnica.Znaci opet problem u nama.

Pored ostalog, onaj sto postavlja znakove ne razlikuje STOP od trougla, pa je tako na mnogim raskrsnicama gde treba trougao stavljen STOP i OBRNUTO. Tome su se prilagodili i najsavesniji vozaci...

Ispred svakog pruznog prelaza pa cak i onog koji ima branike ili polubranike ima znak STOP. Najveca je nevolja sto taj znak stoji i gde je pruga gde voz nije prosao 20 godina. Ovaj STOP se uopste ne postuje i nisam cuo da je policija ikoga kaznila sto nije stao na znak Stop ako je podignuta rampa. Ima mnogo pruznih prelaza gde je pruga sa jedne strane a fabrika sa druge na primer u Vrbasu na putu za Sombor ima 4 pruzna prelaza koja vode u fabrike. Kada i dodje takav voz onda neko iz fabrike izadje i zaustavi saobracaj a to se desava mozda par puta godisnje. Neke od tih pruga su totalno van upotrebe ali i dalje uredno stoji znak STOP.
Takvih primera ima na stotine u Srbiji.

Slazem se sa gaspodim oko toga da putari prvo treba JAKO dobro da razmisle gde stavljaju koji znak, posto to veze sa zivotom nema na nekim mestima i naravno da predstavlja veliku frustraciju za vozace kada imaju osecaj da neko od njih pravi budale. Ja sam vozio u Americi i to dosta i ono sto oni tamo imaju a sto mi namemo je tolerancija i zdrav razum sto se tice policije. Primer, na auto putu je u recimo New York drzavi dozvoljeno 65 milja na sat, ali svi voze 75 i to je ok, postoji odredjena tolerancija, a ne kao kod nas, ako naletis na nekog policajca brojace ti sijalice, a kod njih te nece ni pogledati ako nisi nacinio prekrsaj. Tako da gospodo sto se tice poredjenja ostavito to po strani, jer ne mozete samo da poredite ono sto vama odgovara.

@dragan, kakvo te pravilo desnog spopalo, pa pre samo par meseci na ovim stranama se vodila polemika o tome da postoji pravilo levog...

Milicijo, puske o ramena,
pa kaznjavaj ove sto ne staju na STOP-u i pesackim prelazima!

"Ukoliko naiđete na pešački prelaz koji u traci kojom se vi krećete ima nacrtanu zaustavnu liniju na početku zebre, dužni ste da se zaustavite isto kao da se pored pešačkog nalazi znak STOP. Zaustavljanje je obavezno čak iako vozite pustim bulevarom u 4 ujutru kada nigde nema žive duše."

Zar ovo nije apsurdno?

Nepostovanje prava desnog, sto vecina onih sto su polozili testove sa 1b 3d 4a 5f uopste i ne razume sta je je mnogo ozbiljniji problem od stop/trougao. Mada je i nepostovanje prava desnog nastalo osim od ucenja napamet 1d 2c 3f za testove i od frljanja trouglovima i stopovima...

Nema nikog mogu da prodjem,i naravno zbog inata,sta on meni stop!Kad takvog zaustavi policija,odgovor je obavezno;nisam vidio keve mi,necu vise majke mi..Ima zaista onih koji postuju taj znak,al imaju i vatu u usima..jer oni iza toliko trube,da bez vate oni koji stanu ogluve..Srpska,nasa,posla,sta ces taki` smo..pa nas ...

Ja sam položila pre mesec dana i instruktor me je učio da se kod znaka STOP zaustavlja na liniju preglednosti ! a inače mi teča drži auto školu u Bosni, i on svim svojim kandidatima za znak stop kaže : "Vidiš ovaj znak? To znači STAJ, STOKO! Uvek!!" Eto, malo šale :)

nije tacno da stop stoji tamo gde nije pregledno, stoji najcesce tamo gde ne treba. npr kad vec pominjete ameriku, ziveo sam tamo 3 god. Oni imaju stop na potpuno preglednom putu ili najcesce na ogromnom parkingu gde nema potrebe da se zaustavite, to sam cak video i u arizoni u pustinji. Mislim da je potpuno besmisleno zaustavljati se na stop tamo gde ne treba tj tamo gde je pregledno a to je u 90 posto slucajeva kod nas

Naravno da se ne poštuju kad ih postavljaju i gde treba i gde ne treba. Kao kada je dečak vikao "vuk", dok se na kraju niko nije obazirao na to. Niko ne piše o tome ko su ljudi koji postavljaju znake i ograničenja brzine, dok ljudi ginu na crnim tačkama zbog kojih se niko ne brine. Što se tiče komentara da nismo svesni da se zaustavljamo na pešačkom prelazu, ne želim ni da komentarišem - obzirom da svakako morate prići raskrsnici kada sečete ulicu koja ima prvenstvo jer se sa crte gde stajete na znak "stop" ništa ne vidi. Ponavljam - SVAKAKO morate stati na zebru ako želite da se bezbedno uključite. Tako da u stvari stajete dva puta. Ako mi ne verujete probajte da stanete na znak "stop" i da se odatle uključite bez daljnjeg zadržavanja (kao kada stanete na zebru) na većini raskrsnica. Ubeđen sam da postoje mesta koja zahtevaju znak "stop" ali na 90% ne treba. To bi trebao da bude jako ozbiljan signal, međutim on je kao i većina stvari u ovoj "državi" iskarikiran.

Pazite npr. sledeću situaciju! Znak 'STOP' na uključenju sa sporednog na glavni put pod uglom od 90 stepeni na preglednoj raskrsnici. Prilazite istoj i gledate levo odakle nema žive duše i po navici nastavljate usporeno da se uključujete na glavni put skrećući desno. Već ste izašli na glavni put kad ono u susret vam ide vozilo koje pretiče drugo vozilo u punoj brzini propisno (nije bilo zabrane preticanja na tom delu puta) ili nepropisno (bio znak zabrane preticanja i puna linija). Vi naravno tek tada shvatite da je na znak 'STOP' ipak trebalo stati, jer jedino potpuno zaustavljanje omogućava pogled i levo i desno pre uključenja na glavni put. Ali tad je već KASNO!!!

Osnovni problem je veoma niska saobracajna kultura, a ne lose postavljena signalizacija koju strucnjak iz clanka potencira. Ma kako znaci bili postavljeni, to ne moze biti opravdanje sto se vecina vozaca na njih ne obazire. Zivim u Americi vec duze vreme, i sto se stop znakova tice ima ih na skoro svakom uglu, u svakom slucaju mnogo vise nego u Beogradu. I ovde ti isti znaci nisu idealno postavljeni za svakog, i na mnogo mesta moras da se dva puta zaustavis da bi bezbedno usao u raskrsnicu. Ali svi te znake postuju.
Kad sam prvi put video kako funkcionise raskrsnica sa 4 stop znaka, odusevio sam se. "Rush hour", iz svakog pravca barem po nekoliko kola, i svako zna kad je njegov red da udje u raskrsnicu. Bezbedno, sve linije se krecu istom brzinom, i nema potrebe za saobracajcem. Jeste, ne moze da se proleti, mora da se saceka tvoj red, ali neces ni ostati zaglavljen. I odmah sam se zapitao, kad ce ovo da se desi u Beogradu? Brzo sam se navikao da postujem stop znakove i nikakva kazna mi nije bila potrebna za to. Jednostavno sam video kako funcionise u praksi.
A onda, godinu dana kasnije, kad sam prvi put dosao na odmor i seo u kola s prijateljem, zaustavio sam se na stopu. On me pogleda cudno i zapita sto sam se zaustavio. Kad sam mu rekao da imam stop, on se samo nasmeja uz komentar da ni znao nije da je znak tamo i savet da cu ako nastavim s zaustavljanjem najverovatnije izazvati sudar. Kao sto rece, "Nije to ovo Amerika".

Pitanje za komentatore koji Ameriku uzimaju za primer:
Da li su vam poznate statistike o broju poginulih po pređenom kilometru po zemljama? Ako te statistike imaju ikakve veze sa realnošću, američki saobraćaj je dobar samo za izbegavanje, ne za ugled. Imaju najniža ograničenja na svetu (niža čak i od nas), verovatno najbolje puteve, malu gustinu naseljenosti, vrlo bezbedne automobile (i aktivno i pasivno), pa opet imaju više poginulih od npr. Nemačke. Zašto bi oni trebalo da služe za primer bilo kome?

Па није Стоп једино што се игнорише у Србији. Свашта се игнорише у Србији, а највише зато ђшто се не кажњава.

U mom gradu je na ulazu u kružni tok iz svih ulica postavljen znak STOP. Ja sam prošao stotine kružnih tokova kod nas i u Evropi i ovo je jedini koji ima STOP na ulasku. Nelogično i bespotrebno.

Drugo, stoji primedba da znak STOP postave 20 metara od raskrsnice, pa moraš dva puta da staneš. Ili hajmo ovako: moraš da staneš ispred znaka, ali ne moraš ispred raskrsnice jer - nema znaka. Obično taj znak STOP stave ispred pešačkog prelaza. Čitajmo po pravilima: taj znak znači obavezno zaustavljanje ali ne govori o tome da nailazite na put sa prvenstvom prolaza.

Dok ne srede signalizaciju kod nas, ljudi je neće poštovati. O kakvoj tu edukaciji pričamo? Hajmo da edukujemo ljude da je bolje da idu unatraške. Niko neće slušati zato što je to glupo, pa makar pisalo u nekom zakonu da jedino tako mogu da se kreću.

Nije problem samo zaustavljanje na znaku STOP, jos je veci problem voznja na autoputu levom trakom, koju vecina vozaca blokira, jer voze citavo vreme na traci za preticanje, i na taj nacin otezavaju protok saobracaja na autoputu.Treba putem TV-a vrsiti edukaciju, da je desna traka za voznju a leva za preticanje i nakon zavrsenog preticanja, natrag u desnoj voznoj traci.Sada kada nisu potrebne vize za Evropu, prvo sto ce osetiti je rigorozno kaznjavanje voznje levom trakom. Nadajmo se da ce se navike nasih vozaca promeniti edukacijom, da nece biti potrebno previse kaznjavanja.

Gde u Beogradu ima pesackih prelaza sa zaustavnom linijom a bez semafora? I sta ako je pesacki prelaz sa semaforom ( i naravno, zaustavnom linijom) a semafor trepce zuto ili ne radi? Pretpostavljam da i u tom slucaju mora obavezno da se stane u 03h nocu ili kad nema nikog ni na puskomet. Ovo stvarno nisam znao a imam vozacku 20god

Zašto stajati dva puta na STOP????
Znakove treba postaviti gde treba, a ako baš nije izvodljivo logično je da se staje NA LINIJI PREGLEDNOSTI.
Ne vidim svrhu stajanja kraj znaka koji je postavljen bez veze i odakle se ne vidi ništa?
Pa to ne poštuje ni taj što je dao intervu za članak, a ni oni koji su to propisali.Pod uslovom da imaju vozačku dozvolu.ovo liči na to kao da nikad nisi učestvovali u saobraćaju, osim kao putnici.

Osnovni problem u svemu u Srbiji a i šire je neobrazovanost, kako i Okanović reče (začudo).
Znakovi stop su po Srbiji u komunjarskom maniru postavljeni, pazi sad, VEĆINOM tamo gde nije trebalo pa ne treba nikoga da čudi što se i ne poštuju baš striktno! Tako se i dolazi do neželjenog efekta da kad vozač ne poštuje znak stop na 50 mesta na kojima taj znak i nije ni trebao da bude onda neće ni na 51-om gde je takav znak stvarno potreban!
Najlakše je ali i najgluplje i najbeskorisnije okriviti vozače za sve.

Ovde se diskutuje o stvarima o kojima NEMA DISKUSIJE!
Znakovi su tu da se postuju!
Sta imam ja da filozofiram,izmisljam sta je "bolje"?Tamo sede strucni ljudi,koji znaju i rade odgovorno svoj posao! Tacka!
To sam od pocetka naucio u Nemackoj i nemam problema,ali...izvinite ovde se radi o Srbiji,a to je savim nesto drugo. Kada dodjem dole dozivim svasta,a za vecinu sam glup i nesposoban jer se drzim propisa!? Jeli vam onda cudno da se ovo desava sta se desava? Meni nije,jos se cudim da nije jos gore,kod ovolike kolicine "pameti"!?

Pitanje je savrseno...Ali, kako da se zaustavim na znak STOP, kad ce onaj koji ide iza mene da se zakuca u u moje vozilo???
ili da nalegne na sirenu ako uspe da se zaustavi....
Slazem se da na znakovi u globalu nisu dobro postavljeni i da to treba ponovo i kvalitetno odraditi... Saobracajci NAPRED!!! Udarite po dzepu, to je prava edukacija...

Potpuno se zalažem za poštovanje zakona i da na mestima gde stoji stop auto mora biti zaustavljen. Isto tako mislim da je postojanje dva znaka za istu namenu (trougao i stop) suvišno. Sa stanovišta bezbednosti trebalo bi ostaviti samo stop i jednostavno shvatiti da je potrebno zaustaviti se uvek pre uključenja na bilo koji put koji ima prioritet. To što je jedna raskrsnica pregledna u jednim uslovima ne znači da će biti pregledna i ukoliko se neko vozilo zaustavi ispred nje, u njoj, u uslovima smanjene vidljivosti i sl.

Ne razumem u cemu je problem sa dvostrukim zaustavljanjem? Zivim u Kanadi, i meni je sasvim normalno da stanem prvo na stop,

obicno pred pesackim prelazom, a zatim jos jednom da bih osmotrio obe strane. Narocito ako skrecem u levo. Cini mi se da tako uce i

u skolama voznje. Zapravo, preciznije bi bilo reci da je prvo zaustavljanje klasicni stop, a drugo kao pred naopaki trougao (yield).

U Kaliforniji nisam bio vec par godina pa se ne secam tacno, ali prilicno sam siguran da postoji i "obican" stop znak, npr. kod

ukljucivanja na ulicu sa pravom prvenstva. Tacno je da je stop znak veoma vazan. Npr. u Kanadi se vise negativnih poena dobija kod prolaska na stop znak nego na crveno svetlo.

Ni raskrsnice gde je stop znak postavljen na vise od dve ulice (3-way, 4-way, all-way) nisu savrsene. Npr. ovde su ulice siroke pa se oni koji skrecu desno udvajaju, prikradaju sa strane, ne postuju pravilo i prolaze. Na taj nacin zbunjuju ostale vozace na raskrsnici. Kod mene u kraju sada prosiruju pesacke staze na ustrb kolnika upravo da se izbegne takva situacija.

Drugi problem je sto su mnogi vozaci plasljivi, oslanjaju se na druge pa cesto pustaju ostalima prednost onda kad nije red. Opet, zbunjivanje nas ostalih koji se drzimo pravila.

Ipak ni ovde u Kanadi nije bas "idila" svo vreme. Petkom i subotom uvece i ja usporavam na zeleno i pred raskrsnicom gde poprecna

ulica ima stop znak. Zato sto se tada anglosaksonci i ostali toksiraju po pabovima.

Kruzni tok saobracaja je OK, iako pretpostavljam da je za Srbiju skupo resenje. I ovde u Kanadi je skupo jer se uglavnom gradi nocu, sto znaci masne prekovremene sate za izvodjace radova. Takodjer, kruzni tok samo sa jednom trakom, nikako vise. Ko je vozio oko

Dubaija zna o cemu pricam.

@Sejl - Tacno!

@kiza - Odlicno!

posle poduzeg vozackog staza u BGD, namece mi se jedna raskrsnica u kojoj apsolutno NIKO ne postuje stop, a samo cuom bozijim nema svakodnevno poginulih. Ukrstanje dva puta prema makiskoj strani Ade! Vozaci koji dolaze iz pravca garaze imaju stop, ali redovno prolaze kroz raskrsnicu poprilicnom brzinom trubeci ljudima koji su na prvenstvu iz pravca OMV pumpe! Ili da se stavi stop 2x2metra ili da se lupi jos jedan semafor. ja ne znam za drugo resenje, niti znam kome da izlozim problem sto se redovno stresiram kada tuda prolazim!

Problem je sledeci po mom misljenju. Ja radim kao trgovacki putnik za jednu firmu i svaki dan sam na putu. 50% znakova kad bi pitali one koji su ih postavili ne bi znali da vam kazu. Kad bi se sve to postovalo znate kad bi se u Beogradu razgusile guzve jutarnje verovatno uvece tog istog dana a pola ljudi ne bi stiglo na vreme na posao. U Turskoj koju ste pomenuli ako stanete na crveno oni vam sviraju a kamoli na stop tamo samo gledaju kako da se ne udare a stop i semafori niko ih ne postuje. Amerika je nesto drugo i oni staju na stop zato sto je saobracaj odlicno uredjen pa svaki put i ulica ima najmanje po sest traka. Zato treba [paziti gde se stavljaju znakovi urediti ulice pogotovo prometne ulice i zakrpiti kratere kojih ima na milione po svim gradovima Srbije, napraviti normalne puteve, i naravno dosta vozaca trebalo bi da iscepa i da baci dozvole i umesto automobila lepo da kupe biciklu i po livadama da voze. Da se taksisti disciplinuju i onda moze da se i kaznjava i primenjuje zakon i bilo sta drugo. Do tad cuti i gledaj da te neko ne udari samo.

Ma dajte molim vas, koga je još briga za stvarne probleme koji se tiču bezbednosti u saobraćaju. Mislom oni koji bi trebalo..
Ajte molim vas!

(Aleksandar, 23. april 2010 09:47)

Pravilo desne strane po pravilima saobracaja vazi i za kruzni tok ali je vecina kruznih tokova regulisana znakom stop ili sa trouglom. Cisto da ne bude zabune.

Da se i ja "zahvalim" novinaru na lose usmerenoj temi. A sto se tice "shikanoznog" ogranicenja brzine na onome sto sa malo maste lici na pocetak NS autoputa - ja tamo, zbog velikog broja objekata izgradjenih pored i bez ogranicenja ne bih vozio brze od 60kmh. Toliko o Damiru i jednoj od njegovih medijskih bombica, direktoru nevladine organizacije koji neupucenima daje utisak da je vladina, a koja bi to verovatno bila da nije bilo smene vlasti, pa on sada "puca" da se "vrati".

@ja
mislim da to ne postoji negde u evropi sto si ti naveo da "ides putem punim krivina gde je ogranicenje 100, a krivine ne mozes da prodjes sa vise od 60" preterujes

znak ogranicenja se i stavlja na otvorenom putu da bi se skrenula paznja na neku krivinu ili rizican deo puta, i to ide u kompletu znak za upozorenja za krivinu i ogranicenje. zamisli situaciju ides 100 na sat jer tako pise na znaku i uletis u krivinu kroz koju ne moze da se prodje sa sto i sletis sa puta!!! Dakle znaci postoje za one koji nisu ranije isli tim putevima da bi mogli da se snadju, cak ni u srbiji nema takvih znakova!

putevi se tako konstruisu da
1)imaju sto manje krivina
2)ako vec mora da ima krivine da se one u nejvecem broju slucajeva prolaze istom brzinom - ako je to moguce
3) za one krivine koje odstupaju od ostalih krivina na odredjenoj deonici postoje znakovi upozorenja i ogranicenja!

ogranicenje brzine za krivinu se odredjuje prema nekom automobilu malo ispod proseka voznog parka datog regiona - primera radi: nece da odrede ogranicenje na nekom krivudavom putu prema npr Hondi prelude ili mazdi mx5 jer ti automobili mogu kroz krivinu da prodju lupam sa 70 a zastava 101 ne moze ni sa 40...

zasto niko ne postuje, zato sto su idiotski postavljeni, na nekim mestima gde je znak stop zaista neophodan stoji trougao, primer za beogradjane je ugao krusevacke ulice i one ulice kojom idu autobusi 25 i 26 iz pravca grada ka periferiji!

a opet negde gde je postavljen znak stop uopste nije neophodan. a ima i gomila primera, gde nema nikakvih znakova niti stop niti trougao a i jedan i drugi su ocajnicki potrebni...

kod mene u ulici su te znakove stavili pre 2 godine kada sam pisali neke peticije, jer sve bocne ulicice koje su se ulivale u moju ulicu koja je glavna tu u okruzenju nisu imale stop, pa je bilo par komplikacija pri nekim sudarima (kada nema znaka vazi pravilo desne strane a sasvim logicno je da dvosmerna ulicica u koju djubretarski kamion ne moze ni da udje ima znak stop u odnosu na siroku ulicu sa dve trake gde moze da se poredja tri kamiona jedan do drugog...)

Ne znaci da neobrazovan covek ne moze da uoci problem - obrazovanje je potrebno za kvalitetno resenje problema. Na primer, ne treba vam lekar da bi ste videli da ste bolesni, ali vam treba da bi vas izlecio. Hocu da kazem, nisu ljudi koji vide da nesto nije u redu sa saobracajnom signalizacijom nekulturna populacija koja je umislila da u Srbiji ima 7-8 miliona saobracajnih inzinjera. Sa saobracajnom signaizacijom STVARNO nesto nije u redu! STOP je izabran kao primer gde je signalizacija najapsurdnija (da, u SRB je moguca i ovakva jezicka konstrukcija), i gde se najvise krsi bez posledica. Podatak, kao i drugi, verovatno nije dostupan, ali, upitajte se sami, koliko je nesreca nastalo jer je vozac umesto STOP video trougao - ne govorim o slucajevima kada je pravo prvenstva potpuno prekrseno, npr jer vozac uopste nije video STOP.

@Dragan, nije problem u uocavanju problema, svako moze da ga uoci i svakako da treba na isti da skrene paznju pa da strucni ljudi provere. Problem je sa tih 7-8 miliona samozvanih strucnjaka koji kad uoce problem isti - ignorisu. Jer oni znaju bolje. Sasvim je moguce, ne moguce nego i dokazano, da je signalizacija u ovoj zemlji katastrofalna (a sta nije?). No to ne znaci da sad svako treba na svoju ruku da procenjuje sta je katastrofalno a sta nije, kao sto je slucaj kod nas, pa kad proceni da je znak `Stop` nepotreban - ignorise ga, kad proceni da je znak ogranicenja brzine nepotreban - ignorise ga, kad proceni da je crveno svetlo nepotrebno - ignorise ga... U tome je problem, ne u uocavanju problema...

1. Brzina je ograničena u naselju a ne naseljenom mestu, dakle tamo gde postoje kuće sa jedne ili obe strane puta
2. Na kružnom toku saobraćaj je regulisan kao i na svakoj drugoj raskrsnici, saobraćajnim znacima ili pravilom desne strane
3. Obavezno je zaustavljanje kod znaka STOP a ako postoji samo zaustavna linija bez znaka onda je i tu takodje obavezno zaustavljanje (kao što reče moj kolega Okanović čak i ako je pred pešačkim prelazom).

Molim sve koji "poznaju" saobraćajna pravila da prvo pročitaju odgovarajuće zakone i podzakonske propise, pa da onda samouvereno daju komentare.

Ako se zaustavim na znaku stop a pored mene prođe vozilo MUP-a (bez zaustavljanja), pa na sledećem semaforu vozilo GSP-a prođe kroz crveno dok ja stojim, a onda na autoputu pored kamera zaustavnom trakom prolaze MUP, Taxi, i vozila Hitne (bez rotacija naravno) dok ja štojim u koloni, i na kraju me zaustavi saobraćajac, sa pričom niste propustili pešaka (a nigde žive duše), sa pričom trebali ste usporiti, a vi niste ni pogledali....
Pomislim da je ipak bolje voziti kao navedeni primeri, jer očigledno, oni ne plaćaju kazne!

@Stop pesacki
" 2. Znak za ulazak u naseljeno mesto sa ograničenjem brzine. Ograničenje NE VAŽI od tog znaka, već samo tamo gde je naseljeno mesto, gde su kuće SA OBE STRANE puta."

Pohvalio sam tvoj komentar, ali sa ovim se ne slazem. Ogranicenje pocinje neposredno posle znaka, jer je to vec ulaz u naseljeno mesto (bez obzira na kuce) i put prelazi u tu kategoriju, na kome se u vecoj meri ocekuju biciklisti, pesaci na putu, poljoprivredna ili zaprezna vozila..

Najpre svaki STOP mora na svoje mesto, svaki TROUGAO mora na svoje mesto, pa tek onda policija moze represijom da "uci" 7-8 miliona strucnjaka. Lakse je par hiljada znakova urediti nego 7-8 miliona ljudi...Tako je to u civilizovanim zemljama kao sto je Nemacka, Austrija...
Ja licno imam o policiji mnogo bolje misljenje od vecine koja na njih svaljuje sve i svasta, ne mogu ni oni da primene nesto sto je neprimenljivo. U tom smislu je tema pogresno formulisana.

u australiji je kruznim tokom vecina raskrnica resena sto bi moglo i u srbiji da se sprovede, a cenea jednog kruznog toga je daleko niza od postavljanja semafora, po meni i bezbednost ucesnika u saobracaju je veca.

Komitet za bezbednost saobraćaja bi trebao da bude telo kome bi se gradjani mogli direktno obratiti sa predlogom za postavljanje ili promenu znakova. Posle uvrdjivanja stanja, mogle bi se slobodno primeniti strozije kazna za nezaustavljanje na STOP znaku. Treba li necije dete da pogine da bi se shavtila vaznost bezbednosti i regulisanja saobracaja?

bas je super znak stop... trebalo bi ispod njega dodati tablu vaznosti, npr: "zimi od 17.05h do 18.47h", "vazi samo za automobile sa parnom registracijom", "vazi samo za roze jugice", "vazi svakog treceg cetvrtka u mesecu, ako nije crveno slovo"

Ok,meni se desilo da sam stala kod znaka 🛑, pritom pogledala da nema nikog sa moje leve-desne strane polako krenula i covek koji je isao sa moje desne strane (glavni put) na tom putu je ogranicenje 60 on je isao 100 vec sam usla u traku a on se direktno udario u moje desno krilo auta. Ok po zakonu sam kriva nikom hvala bogu nine nista... Ali ako je ogranicenje 60 neko ide 100 a pritom ima i pesacki ispred znaka 60 niko ga ne postuje.. Da je isao 60 kao sto kaze gospodin bi mogao zakociti i izbeci, ne moze samo da se uhvatimo za znak 🛑 a pritom niko ne postuje drugu stranu zakona ogranicenje.... Peske... Pesacke prelaze... A kad se trazi da se na toj deonici stavi radar ili lezeci onda se za to nema naravno para.... To se sve izdesavalo kod moje kuce gde svaki dan prolazim bar 5 puta kolima,i nikad mi se nije desilo tako nesto ali.....

Tvrdnje da su STOP znakovi postavljeni gde nisu neophodni je klasicna zamena teze.
Poenta je da se postavljeni znakovi NE POSTUJU i tek kada budemo postovali postavljene znakove onda mozemo i diskutovati o tome da li su neophodni na nekim mestima.
Licno mislim da je u pitanju klasican nemar(da ne kazem bahatost)vecine vozaca koji se kriju iza opravdanja da zure i da ih ovi znakovi usporavaju.
Moj apel je postujte ovaj znak, moze vam spasiti zivot(ili neciji drugi u najgorem slucaju).

Potpuno se zalažem za poštovanje zakona i da na mestima gde stoji stop auto mora biti zaustavljen. Isto tako mislim da je postojanje dva znaka za istu namenu (trougao i stop) suvišno. Sa stanovišta bezbednosti trebalo bi ostaviti samo stop i jednostavno shvatiti da je potrebno zaustaviti se uvek pre uključenja na bilo koji put koji ima prioritet. To što je jedna raskrsnica pregledna u jednim uslovima ne znači da će biti pregledna i ukoliko se neko vozilo zaustavi ispred nje, u njoj, u uslovima smanjene vidljivosti i sl.

Pa sad... Zato što je postavljen na mestima gde zautavljanje zaista nije neophodno? Stop je potreban tamo gde je bočna vidljivost zaista loša, a ne da se odštampa X hiljada znaova pa udri gde stigneš? Svako ko ima pojma o vožnji zna o čemu pričam. Ravnica, put prav, ulazi poljski put u njega, vidi se do Srema, BAM! STOP znak. Ma ajde, molim vas...

svasta... ko da su 90% ljudi manijaci koji jedva cekaju da prodju kroz crveno, slupaju svoja, 5 drugih kola i pregaze 3 deteta...

realno, kad treba da se stane, svako ce stati, bilo il ne bilo stopa... a ako vec imate potrebu da pisete o znakovima, 6 puta bi bio korisniji tekst o tome sto u beogradu ne postoji ni 1 znak za prvenstvo prolaza...

Mi smo takav narod, nemamo saobracajne kulture.Ja se uvek zaustavljam na znak STOP.Sigurnost na prvom mestu.
Kada se desi zlo, onda se cude.Kako,kako? E,pa tako.

Pitanje je savrseno...Ali, kako da se zaustavim na znak STOP, kad ce onaj koji ide iza mene da se zakuca u u moje vozilo???
ili da nalegne na sirenu ako uspe da se zaustavi....
Slazem se da na znakovi u globalu nisu dobro postavljeni i da to treba ponovo i kvalitetno odraditi... Saobracajci NAPRED!!! Udarite po dzepu, to je prava edukacija...

nije tacno da stop stoji tamo gde nije pregledno, stoji najcesce tamo gde ne treba. npr kad vec pominjete ameriku, ziveo sam tamo 3 god. Oni imaju stop na potpuno preglednom putu ili najcesce na ogromnom parkingu gde nema potrebe da se zaustavite, to sam cak video i u arizoni u pustinji. Mislim da je potpuno besmisleno zaustavljati se na stop tamo gde ne treba tj tamo gde je pregledno a to je u 90 posto slucajeva kod nas

Pitanje za komentatore koji Ameriku uzimaju za primer:
Da li su vam poznate statistike o broju poginulih po pređenom kilometru po zemljama? Ako te statistike imaju ikakve veze sa realnošću, američki saobraćaj je dobar samo za izbegavanje, ne za ugled. Imaju najniža ograničenja na svetu (niža čak i od nas), verovatno najbolje puteve, malu gustinu naseljenosti, vrlo bezbedne automobile (i aktivno i pasivno), pa opet imaju više poginulih od npr. Nemačke. Zašto bi oni trebalo da služe za primer bilo kome?

"Ukoliko naiđete na pešački prelaz koji u traci kojom se vi krećete ima nacrtanu zaustavnu liniju na početku zebre, dužni ste da se zaustavite isto kao da se pored pešačkog nalazi znak STOP. Zaustavljanje je obavezno čak iako vozite pustim bulevarom u 4 ujutru kada nigde nema žive duše."

Zar ovo nije apsurdno?

Ja u zivotu nisam video da se neko (vozac) zali na nesto (znak stop) sto mu je neko postavio da bi doticni bio bezbedan u saobracaju. Pa i da je 1km vidljivosti na sve 4 strane, dobro i sami znate koliko je neobelezenih vozila nocu, a isto toliko koliko nas ne obraca paznju, vidimo da je livada i teraj. Jeste tacno je da u americi ima dosta "nepotrebnih" stop znakova po parkinzima, ali cisto sumnjam da su postavljeni bez nekih studija o bezbednosti. Probaj da se sa pandurom razjasnis, da li znak stop vredja vozacevu inteligenciju, pa ce da te odvede u stanicu zbog prolaska kroz stop i vredjanja njegove inteligencije. Stop znaci stop i nema druge... potpuno isto kao i crveno na semaforu. Ali izgleda kao sto je tu neko rekao da imamo 7-8 miliona sabracajnih inzinjera, pa cemo izgleda da menjamo (u normalnom svetu priznata) saobracajna pravila, kao i sve drugo.

Nije problem samo zaustavljanje na znaku STOP, jos je veci problem voznja na autoputu levom trakom, koju vecina vozaca blokira, jer voze citavo vreme na traci za preticanje, i na taj nacin otezavaju protok saobracaja na autoputu.Treba putem TV-a vrsiti edukaciju, da je desna traka za voznju a leva za preticanje i nakon zavrsenog preticanja, natrag u desnoj voznoj traci.Sada kada nisu potrebne vize za Evropu, prvo sto ce osetiti je rigorozno kaznjavanje voznje levom trakom. Nadajmo se da ce se navike nasih vozaca promeniti edukacijom, da nece biti potrebno previse kaznjavanja.

Dokle god imamo ovakvu saobracajnu policiju dzaba sve price. Mozes i 200 stop znakova da stavis.

U sustini dovoljan je samo jedan znak i policajac koji ce te kazniti. To je sve sto je potrebno. Posle znakova se predje na divljanje u voznji, pa divlje parkiranje i tako malo po malo dosegnemo normalan nivo vozacke kulture.

U sustini bilo bi sjajno kad bi imali 50 neobelezenih kola saobracajne policije koja idu po gradu i dele kazne za sve, bukvalno sve; pojaseve, migavce, stop, divljanje, pesacke, parkiranje. Nakon nekoliko meseci Beograd bi bio divno mesto za voznju.

Samo primena zakona, nista vise...

Osnovni problem je veoma niska saobracajna kultura, a ne lose postavljena signalizacija koju strucnjak iz clanka potencira. Ma kako znaci bili postavljeni, to ne moze biti opravdanje sto se vecina vozaca na njih ne obazire. Zivim u Americi vec duze vreme, i sto se stop znakova tice ima ih na skoro svakom uglu, u svakom slucaju mnogo vise nego u Beogradu. I ovde ti isti znaci nisu idealno postavljeni za svakog, i na mnogo mesta moras da se dva puta zaustavis da bi bezbedno usao u raskrsnicu. Ali svi te znake postuju.
Kad sam prvi put video kako funkcionise raskrsnica sa 4 stop znaka, odusevio sam se. "Rush hour", iz svakog pravca barem po nekoliko kola, i svako zna kad je njegov red da udje u raskrsnicu. Bezbedno, sve linije se krecu istom brzinom, i nema potrebe za saobracajcem. Jeste, ne moze da se proleti, mora da se saceka tvoj red, ali neces ni ostati zaglavljen. I odmah sam se zapitao, kad ce ovo da se desi u Beogradu? Brzo sam se navikao da postujem stop znakove i nikakva kazna mi nije bila potrebna za to. Jednostavno sam video kako funcionise u praksi.
A onda, godinu dana kasnije, kad sam prvi put dosao na odmor i seo u kola s prijateljem, zaustavio sam se na stopu. On me pogleda cudno i zapita sto sam se zaustavio. Kad sam mu rekao da imam stop, on se samo nasmeja uz komentar da ni znao nije da je znak tamo i savet da cu ako nastavim s zaustavljanjem najverovatnije izazvati sudar. Kao sto rece, "Nije to ovo Amerika".

Potrebno je sto vise kruznih tokova sa uslovnim zaustavljanjem, umesto raskrsnica, sto se, koliko sam primetio, radi "stidljivo", verovatno zbog nedostatka para. Takodje ne postavljati STOP i tamo gde nema potrebe [jer je preglednost odlicna], pa ce vise ljudi stajati na mestima gde STOP stoji i treba da stoji [a to ne kosta nista]. Takodje, nije bas direktna tema, ali kod nas mnogi znaci, a pogotovo ogranicenja brzine i zabrane preticanja, sluze samo za kaznjavanja. Provozao sam se nedavno Slovenijom, na putevima nize vaznosti, dakle regionalnim, redovno je po 70km/h [ili bez ogranicenja], na samo par mesta sam video 50km/h, a pune linije su samo tamo gde se stvarno ne moze bezbedno preticati. Ustvari, stekao sam utisak da se nase isprekidne linije crtaju tamo gde i Ficja ima dovoljno vremena da pretekne, sto je malo zastarelo u 21. veku i sa sve redjim kolima ispod triput vise KS od pomenutog, zar ne? Da ne pricam o nasim "mestima" u vidu tri kuce na brdu, a ogranicenje 40 ili 60.

Milicijo, puske o ramena,
pa kaznjavaj ove sto ne staju na STOP-u i pesackim prelazima!

Slažem se da na mnogim mestima STOP izgleda da je postavljen bez veze, medjutim kako mi da znamo da li su ga postavljali neki idioti ili stvarni stručnjaci? Ko smo mi da ocenjujemo njihov posao? Mislim da je većina znakova OK.
Hteo bih da skrenem pažnju na činjenicu koju sam bezbroj puta proverio u praksi: u Srbiji vozači nemaju pojma (ili ne žele da se prisete) da na obeleženom pešačkom prelazu, čak i kad nije na raskrsnici, prednost imaju pešaci. Što je najgore to ne znaju ni panduri - čekam ja tako na pešačkom da se neko smiluje, nailaze drugovi, "super, sad će oni da stanu i propuste me", kad ono, nisu me ni pogledali...

Isao sam po nova dokumenta u MUP u Ljermontovoj ulici. Pored MUPove zgrade prolazi, ne tako prometna, ulica i posto sam se parkirao na suprotnoj strani, trebalo je da predjem preko pesackog prelaza na kojem sam vec uveliko bio na pola puta kad se najedanput pojavio vozac koji, ne samo sto nije postovao znak STOP, niti sto prolazi pored zgrade MUPa, nego je jos vikao kroz prozor auta u brzini sa ispruzenom rukom i srednjim prstom. Toliko o osnovnoj i saobracajnoj kulturi u Srbiji.

Mislim da bi policija i drzava zaradili silne pare samo da cekaju u nekoj zabacenoj ulici gde ima znak STOP za koju niko ne bi ni pomislio da je pod prismotrom policije. A sta bi tek bilo kad bi postavili na svaki 5 STOP po jednog sluzbenika koji cuci u grmu iza znaka i zaustavlja prekrsioce?

Sve to moze da se dovede u red kad bi ministar uveo strogocu u svoje redove i rekao svojim oficirma da rade svoj posao kako treba i da kaznjavaju i majku rodjenu ako je prosla bez zaustavljanja na znak STOP.

Zaustavio policajac coveka:
Niste se stali na znaku STOP moram da vam pisem kaznu.
Covek:
Ali,usporio sam!
Izvadi policajac pendrek i pocne da ga bije, onako muski.
Covek: Molim vas, stanite!
Policajac: Da stanem ili da usporim?

U većini slučajeva znak STOP se ne poštuje zato što je postavljen na mestu na kome treba da stoji znak TROUGAO. A ko u Srbiji sve završava saobraćajni fakultet, pa posle ne ume ni semafor da pobode kako treba, to neka se zapitaju saobraćajne vlasti.

Zasto vozaci ignosrisu pesacki prelaz, cak i kada pesak zeli da predje ulicu preko njega? I ona se jos ljuti sto mora da stane. Nekultura vozaca je na najvisem mogucem nivou. Uz to, svakodnevno se moze videti da koriste mobilne tlefone u automobilima i opet su im svi drugi krivi sto su guzve, koje sami i stvaraju.

Ljudi, nemojte samo da predlazete uvodjenje kruznih tokova, molim vas. Svakog dana gledam kako se na kruznom toku kod Pinka odvijaju pravi mali ratovi jer gomila idiota ne zna da onaj ko je u kruznom toku ima prednost, te da pravilo desne strane u slucaju kruznog toka ne vazi.

A da imamo gomilu bersmislenih znakova i jos besmislenijih ogranicenja brzine, to stoji. Ja vrlo cesto svesno pravim prekrsaj samo zato da ne bih ostao bez zadnjeg dela auta.

Vozio sam se zimus po Austriji i to po brdovitom predelu. Put je naravno u odličnom stanju, ali ima samo po jednu traku u svakom smeru. Međutim ono što me je oduševilo je ograničenje brzine na 100km/h, a put prepun krivina! Na pola od tih krivina sam usporavao na 50-60 da bih mogao bezbedno da ih prođem, a da nigde nije bilo znaka za ograničenje brzine. Zaključujem da tamo vozače ne tretiraju kao maloumnu stoku, nego im stave generalno ograničenje, a svaki vozač ima dužnost da brine o sebi i drugima. I najbitnije, njihovi vozači zaista paze. A naši putari tretiraju vozače kao da su debili, pa na primer na izlasku sa Mišeluka prema Rumi u Novom Sadu stoji znak prvo 80 onda 60 pa na kraju 50 i 40 jer se sa "autoputa" prelazi na običan put. Naravno da svaki moderan automobil može u tu krivinu da uđe sa barem 60, a znak služi samo tome da se policija tu namesti i da naplaćuje kazne.

"Hvala" što ste izneli ovu temu u javnost. Ovime ste samo dali saobraćajnoj policiji povoda da krene da sprovodi još jednu od mnogobrojnih akcija za punjenje budžeta, a realno neće rešiti problem pogrešno postavljenih znakova. Ništa bitno se neće sve dok su putari na slepom koloseku saobraćajnih propisa, gde ih niko ne proziva za evidentne propuste u radu i čije greške plaćaju isključivo vozači,

Osnovni problem u svemu u Srbiji a i šire je neobrazovanost, kako i Okanović reče (začudo).
Znakovi stop su po Srbiji u komunjarskom maniru postavljeni, pazi sad, VEĆINOM tamo gde nije trebalo pa ne treba nikoga da čudi što se i ne poštuju baš striktno! Tako se i dolazi do neželjenog efekta da kad vozač ne poštuje znak stop na 50 mesta na kojima taj znak i nije ni trebao da bude onda neće ni na 51-om gde je takav znak stvarno potreban!
Najlakše je ali i najgluplje i najbeskorisnije okriviti vozače za sve.

Kenane, pri prolasku "autoputa" kroz Bgd, ogranicenje 80 km a ponegde i manje, leva traka, kao ni na ostalim bulevarima u gradu NIJE preticajna. Levom trakom vozim jer je desna unistena od autobusa i ostalih teskih vozila... A dok ja vozim 80-90 kmh, svesno se drzeci minimalne kazne da bih manje provocirao one "preticajne" uvek neko vozi iza mene na manje od metar, ne bi li mi oterao i naucio pravilima... Nadam se da to niste Vi...

Najpre, ne mislim da je situacija tako crna. Ljudi se zaustave normalno, ako postoji saobracaj, ako ga nema, ne zaustave se, ali svakako znatno uspore i samo izmile pored znaka... ne znam kakve veze u toj situaciji ima to sto se covek nije potpuno zaustavio pred nepostojecim vozilima... pitanje zdravog razuma. A oni bahati sto niti uspore niti gledaju da li ima vozila su prica za sebe, i oni ne prave problem samo u ovim situacijama. A slazem se ovim sto je napisao Drugi Goran, uzgred.

Nema nikog mogu da prodjem,i naravno zbog inata,sta on meni stop!Kad takvog zaustavi policija,odgovor je obavezno;nisam vidio keve mi,necu vise majke mi..Ima zaista onih koji postuju taj znak,al imaju i vatu u usima..jer oni iza toliko trube,da bez vate oni koji stanu ogluve..Srpska,nasa,posla,sta ces taki` smo..pa nas ...

“Zaustavna linija treba da bude postavljena na mestima na kojma imate dobra preglednost. Kod nas to često nije slučaj pa su vozači dužni da se zaustavljaju dva puta, i pred znakom stop i na liniji preglednosti. Vozači to ignorisu..."

Normalno je da svi ignorisemo takav idiotluk - da se znak STOP tumaci kao znak DVOSTRUKOG ZAUSTAVLJANJA! Tako je na svim raskrsnicama u Srbiji sa pesackim prelazom i tako teraju ljude da polazu vozacki ispit, dakle, da se DVA PUTA zaustavljaju na znak STOP! Naravno, posle to niko ne postuje, tako da postoji propis koji se masovno krsi. Logicno obelezavanje raskrsnica, sa zaustavnom linijom na liniji preglednosti, tj. iza pesackog prelaza, postoji u Francuskoj i Belgiji, npr. Mi smo ovu stupidariju preuzeli od Nemaca, po "proverenom" principu: "Uzmi od svakoga sve sto je kod njega najgluplje"...

Naravno da se ne poštuju kad ih postavljaju i gde treba i gde ne treba. Kao kada je dečak vikao "vuk", dok se na kraju niko nije obazirao na to. Niko ne piše o tome ko su ljudi koji postavljaju znake i ograničenja brzine, dok ljudi ginu na crnim tačkama zbog kojih se niko ne brine. Što se tiče komentara da nismo svesni da se zaustavljamo na pešačkom prelazu, ne želim ni da komentarišem - obzirom da svakako morate prići raskrsnici kada sečete ulicu koja ima prvenstvo jer se sa crte gde stajete na znak "stop" ništa ne vidi. Ponavljam - SVAKAKO morate stati na zebru ako želite da se bezbedno uključite. Tako da u stvari stajete dva puta. Ako mi ne verujete probajte da stanete na znak "stop" i da se odatle uključite bez daljnjeg zadržavanja (kao kada stanete na zebru) na većini raskrsnica. Ubeđen sam da postoje mesta koja zahtevaju znak "stop" ali na 90% ne treba. To bi trebao da bude jako ozbiljan signal, međutim on je kao i većina stvari u ovoj "državi" iskarikiran.

Gde u Beogradu ima pesackih prelaza sa zaustavnom linijom a bez semafora? I sta ako je pesacki prelaz sa semaforom ( i naravno, zaustavnom linijom) a semafor trepce zuto ili ne radi? Pretpostavljam da i u tom slucaju mora obavezno da se stane u 03h nocu ili kad nema nikog ni na puskomet. Ovo stvarno nisam znao a imam vozacku 20god

Zasto se ignorise "Stop"? Pa zato sto niko ne kaznjava za to! Vrlo, vrlo prosto. U Kanadi nezaustavljanje na znaku "Stop" odnosi BAR 2 kaznena poena (od 12 koliko se dobije prilikom polaganja vozackog) i doooobru novcanu kaznu (plus osiguranje skace zbog gubitka poena).
A ako te policija ne uhvati u prekrsaju, brige nemas - neko iza tebe ce te prijaviti, jer svima je u interesu da ljudi postuju saobracajna pravila i da bude sto manje nesreca.
Slicno je i sa nevezivanjem i slicnim "manjim" orekrsajima kod nas, koji se u Kanadi tretiraju vrlo ozbiljno. Kao uostalom i bilo koji prekrsaj pravila i zakona.
Ozbiljna drzava - odgovorni gradjani.

Mislim da je osnovni problem kod vozaca u Srbiji da ne shvataju da pesak ima prednost nad automobilom na svakoj raskrsnici. U Kanadi, gde god put prekida trotoar, vi morate da stanete i da propustite pesaka, bez obzira imate li znak stop ili ne, bez obzira da li je iscrtan pesacki prelaz ili ne. Prema tome postavljanje znaka stop pre pesackog prelaza, ima i te kako smisla, jer se na taj nacin zeli pokazati vozacu da mora prvo da stane, da pogleda da li ima nekog pesaka da propusti, pa tek onda da pridje raskrsnici i da nastavi put, ako nema drugih vozila. U Kanadi se tako vozi, znaci nije nista neobicno da morate da stanete dva puta na raskrsnici. Velika vecina ljudi to postuje i ne prave od toga nikakav problem.
Najinteresantnije u Srbiji je da se svi nekuda zure sa kolima, ako ne krenete istog sekunda na semaforu hoce da vas ubiju, a 15 min posle toga sednu u neku kafanu i ostanu 2 sata tamo kao da imaju sve vreme ovoga sveta.

Vrlo zanimljivo pitanje. Voznju sam polozio pre godinu dana, i instruktor (inace sjajan) me je ucio da se na zaustavnoj liniji zaustavljam samo na plaganju (obavezno, da me ne bi oborili) ali nikad kad budem vozio (da me neko ne udari), pa mi je takva navika i ostala. Kad prodjem znak i izadjem na liniju vidljivosti onda uglavnom usporim, ali nemam naviku da uvek stanem. Ali sada cu malo bolje i o tome da vodim racuna.
Uzgred, ne znam sta ljudima toliko smeta propis da svetla na kolima moraju stalno da budu upaljena. Zar je to toliko tesko? A mislim da u ogromnoj meri bude korisno ne samo kad je magla ili neko lose vreme vec i po obicnom malo oblacnijem danu.

Slazem se sa g.Okanovicem, znak STOP je u vecini situacija potpuno bez funkcije. Razlog je postavljanje znakova "od frlje". STOP uglavnom stoji nekoliko metara pre ulaska u raskrsnicu,sto znaci bespotrebno zaustavljanje jednom,pa ponovo kad se do same raskrsnice dodje kako bi se videlo da li neko nailazi. Licno sam dva puta platio kaznu za nezaustavljanje,jednom u Srbiji i jednom u inostranstvu. U oba slucaja se radilo o lose postavljenoj signalizaciji, tako da po mom misljenju nismo jedini. Znak STOP inace i da je dobro postavljen uglavnom gusi saobracaj, trougao,kruzni tok je pravo resenje

Da se i ja "zahvalim" novinaru na lose usmerenoj temi. A sto se tice "shikanoznog" ogranicenja brzine na onome sto sa malo maste lici na pocetak NS autoputa - ja tamo, zbog velikog broja objekata izgradjenih pored i bez ogranicenja ne bih vozio brze od 60kmh. Toliko o Damiru i jednoj od njegovih medijskih bombica, direktoru nevladine organizacije koji neupucenima daje utisak da je vladina, a koja bi to verovatno bila da nije bilo smene vlasti, pa on sada "puca" da se "vrati".

Komentar / pitanje autoru teksta.
Da li ste primetili kako uvek kada se piše o bezbednosti u saobraćaju, zakonima i uvođenju reda uopšte, pljušte isfrustrirani komentari još isfrustriranijih učesnika u saobraćaju. Ako je suditi po ovom uzorku, gadna je ovo populacija i čini mi se da je većini, umesto u autu, mesto u odgovarajućim institucijama za lečenje duševnih bolesti.
Položio sam davne 1989. godine i tada se učilo da VOZILO DOVEDETE DO LINIJE PREGLEDNOSTI U RASKRSNICI I TEK ONDA ZAUSTAVITE, naravno ako postoji znak STOP a ne ispred znaka STOP (osim kada je u pitanju pešački prelaz i pešaci na njemu) pa onda još jednom.
Inače sam u međuvremenu postao i diplomirani inženjer i ne ponašam se kao da sam posisao svo znanje. To što neki od autora komentara nisu uspeli da se obrazuju na predviđenim institucijama već to bezuspešno čine po raznim forumima, to je za neku drugu temu jer stvarno ne vidim kakve veze ima obrazovanje sa POŠTOVANJEM SAOBRAĆAJNIH PROPISA.
Značenje i funkcija znaka STOP je odavno apsolvirana i samo oni koji su položili "iz prvog" u poslednjih 10 godina i voze "bezgrešno", a kako bi drugačije, smatraju da mu nije mesto na raskrsnicima ili da je previše postavljenih znakova.

Znak STOP se u uređenim državama (mislim na normalno stanovništvo) ne dovodi u pitanje, a ovde, to je smetnja u saobraćaju kao i pešaci na pešačkim prelazima. U principu ja jesam za uklanjanje znakova STOP ali ako bi se na njihova mesta postavljale rampe.

Redakcija:
Ima odlicnih komentara, ali ima i zabrinjavajucih.

Zajednicko za mnoge komentatore je da odgovornost za bilo koji problem prebacuju na drugoga ili zahtevaju akciju od trece strane. Mozda kada bi svi bili kolegijalniji ucesnici u saobracaju svima bi nam bilo lakse? Zar nije svaki zupcanik u mehanizmu vazan da bi sistem funkcionisao?

Ja sam vozac, ucesnik u saobracaju, i prozivam nase ponasanje na ulici i pozivam na razmisljanje kako moze da se nesto poboljsa.

Sada, ako se toliko ne slazemo na komentarima, sta ce tek biti na drumu?

Pazite npr. sledeću situaciju! Znak 'STOP' na uključenju sa sporednog na glavni put pod uglom od 90 stepeni na preglednoj raskrsnici. Prilazite istoj i gledate levo odakle nema žive duše i po navici nastavljate usporeno da se uključujete na glavni put skrećući desno. Već ste izašli na glavni put kad ono u susret vam ide vozilo koje pretiče drugo vozilo u punoj brzini propisno (nije bilo zabrane preticanja na tom delu puta) ili nepropisno (bio znak zabrane preticanja i puna linija). Vi naravno tek tada shvatite da je na znak 'STOP' ipak trebalo stati, jer jedino potpuno zaustavljanje omogućava pogled i levo i desno pre uključenja na glavni put. Ali tad je već KASNO!!!

bas je super znak stop... trebalo bi ispod njega dodati tablu vaznosti, npr: "zimi od 17.05h do 18.47h", "vazi samo za automobile sa parnom registracijom", "vazi samo za roze jugice", "vazi svakog treceg cetvrtka u mesecu, ako nije crveno slovo"

problem je sto bareem 75 posto vozaca nema saobracajnu kulturu.sto policija i dan danas svoj posao obavlja traljavo,tj.posle obilaska prvo kafana i ostalih sluzbenih mesta,pa tek onda prati stanje na putevima.a da ne govorimo o i daljem ne pridrzavanju i dalje jednog dela vozaca u vezi svetala,pojasa,mobilnih telefona,pa sto bi onda se pridrzavali i propisa da se stane ispred doticnog znaka.A kada dodje do tezih saobracajnih posledica,i citulja po banderama,onda se malo strecnemo,i nakon dan dva,nastavimo po starom.Opet saobracajna kultura.Nego kada policija bude,konstantno pratila i kaznjavala,za najmanju po zakonu krivicu,dosli bi pameti.Jer kada opletu po dzepu,koji je ionako vec tanak,onda se otreznimo,brze nego sto i mislimo da mozemo

Najveći problem prosečnog Srbina-vozača je u tome što kada sedne za volan misli da on UVEK ima prednost i da su svi ostali idioti. Prosečan Srbin-vozač ne obraća pažnju na saobraćajnu signalizaciju, ne uključuje migavce. Prosečan Srbin-vozač je bahat, bezobrazan,nekulturan, nervozan, vrlo često pod uticajem alkohola. Zato je svaka priča o saobraćajnoj signalizaciji i poštovanju bilo kakvih pravila u ovoj zemlji gde je smisao života upravo kršenje pravila, potpuno je besmislena.

Obzirom na komentar da u ovoj državi ima 7-8 miliona saobraćajnih inženjera želeo bih da kažem da su neki od tih komentara napisali ljudi koji su vozili, za razliku od onih koji su napisali taj komentar, i po inostranstvu i znaju da kada vide znak "stop" on znači nešto, da su crne tačke rešene, da su ograničenja u saobraćaju nastala ne studijama kvazistručnjaka (od kojih neke poznajem i lično), već na osnovu iskustva. Tako da se ne može desiti da na mestu na kome nikada nije bilo saobraćanih nezgoda ograničenja budu rigorozna, naravno niko ih ne poštuje i služe samo da bi saobraćajci zaradili varijabilu ili kako se već zove, dok na crnim tačkama ljudi i dalje ginu.

1. Brzina je ograničena u naselju a ne naseljenom mestu, dakle tamo gde postoje kuće sa jedne ili obe strane puta
2. Na kružnom toku saobraćaj je regulisan kao i na svakoj drugoj raskrsnici, saobraćajnim znacima ili pravilom desne strane
3. Obavezno je zaustavljanje kod znaka STOP a ako postoji samo zaustavna linija bez znaka onda je i tu takodje obavezno zaustavljanje (kao što reče moj kolega Okanović čak i ako je pred pešačkim prelazom).

Molim sve koji "poznaju" saobraćajna pravila da prvo pročitaju odgovarajuće zakone i podzakonske propise, pa da onda samouvereno daju komentare.

Ako se zaustavim na znaku stop a pored mene prođe vozilo MUP-a (bez zaustavljanja), pa na sledećem semaforu vozilo GSP-a prođe kroz crveno dok ja stojim, a onda na autoputu pored kamera zaustavnom trakom prolaze MUP, Taxi, i vozila Hitne (bez rotacija naravno) dok ja štojim u koloni, i na kraju me zaustavi saobraćajac, sa pričom niste propustili pešaka (a nigde žive duše), sa pričom trebali ste usporiti, a vi niste ni pogledali....
Pomislim da je ipak bolje voziti kao navedeni primeri, jer očigledno, oni ne plaćaju kazne!

To sto se nebezbedno ukljucuju da ne kazem ubacuju iako imaju stop to je vec do kulture vozaca ne do saobracajnih propisa i signalizacije.I do nepreglednih raskrsnica.Znaci opet problem u nama.

Problem sa kružnim tokovima u srbiji je u tome što niko ne daje migavac prilikom izlaska iz kružnog toka...

Ne razumem u cemu je problem sa dvostrukim zaustavljanjem? Zivim u Kanadi, i meni je sasvim normalno da stanem prvo na stop,

obicno pred pesackim prelazom, a zatim jos jednom da bih osmotrio obe strane. Narocito ako skrecem u levo. Cini mi se da tako uce i

u skolama voznje. Zapravo, preciznije bi bilo reci da je prvo zaustavljanje klasicni stop, a drugo kao pred naopaki trougao (yield).

U Kaliforniji nisam bio vec par godina pa se ne secam tacno, ali prilicno sam siguran da postoji i "obican" stop znak, npr. kod

ukljucivanja na ulicu sa pravom prvenstva. Tacno je da je stop znak veoma vazan. Npr. u Kanadi se vise negativnih poena dobija kod prolaska na stop znak nego na crveno svetlo.

Ni raskrsnice gde je stop znak postavljen na vise od dve ulice (3-way, 4-way, all-way) nisu savrsene. Npr. ovde su ulice siroke pa se oni koji skrecu desno udvajaju, prikradaju sa strane, ne postuju pravilo i prolaze. Na taj nacin zbunjuju ostale vozace na raskrsnici. Kod mene u kraju sada prosiruju pesacke staze na ustrb kolnika upravo da se izbegne takva situacija.

Drugi problem je sto su mnogi vozaci plasljivi, oslanjaju se na druge pa cesto pustaju ostalima prednost onda kad nije red. Opet, zbunjivanje nas ostalih koji se drzimo pravila.

Ipak ni ovde u Kanadi nije bas "idila" svo vreme. Petkom i subotom uvece i ja usporavam na zeleno i pred raskrsnicom gde poprecna

ulica ima stop znak. Zato sto se tada anglosaksonci i ostali toksiraju po pabovima.

Kruzni tok saobracaja je OK, iako pretpostavljam da je za Srbiju skupo resenje. I ovde u Kanadi je skupo jer se uglavnom gradi nocu, sto znaci masne prekovremene sate za izvodjace radova. Takodjer, kruzni tok samo sa jednom trakom, nikako vise. Ko je vozio oko

Dubaija zna o cemu pricam.

@Sejl - Tacno!

@kiza - Odlicno!

И још један велики пропуст а везан за саобраћајну сигнализацију у Београду. Где су знакови за право ПРВЕНТСТВА пролаза( ко га је заборавио-жути ромбоид уоквирен белом бојом)који би много убрзао саобраћај. Људи не знају ко има предност, коче, "истежу вратове" тражећи било какав знак а при том угрожавају и друге јер су склонили поглед са пута...

Pa odgovor je dao i sam Okanović. Kada se usaglasi signalizacija sa REALNIM stanjem na terenu treba krenuti sa kampanjom kao i za vezivanje ili vožnju pored škola, a posle toga sa RIGOROZNIM kažnjavanjem. Pod obavezno treba izvršiti korekciju internih naredbi policije da se kazne naplaćuju tamo gde je ZAISTA napravljen prekršaj, a ne sa isključivom željom da se popuni budžet.
O vožnji sa upaljenim svetlima leti, u gradu i kaznom zbog nepoštovanja istog mislim sve najgore.
Neka se primene SVE odredbe zakona iz EU, a ne da se prilagode potrebama naših policajaca kako bi napunili budžet.

Ne zaustavljam se uvek, cesto samo usporim, a razlog je to sto gomila nesavesnih vozaca parkira nepropisno na samoj raskrsnici(ili uglu ulice) tako da kad bih stao propisno ispred znaka "Stop" ne bih nista video, ni ko nailazi ni ko pretrcava.. Naravno, cesto su i kontejenri postavljeni tako da znak gubi svaki smisao, ili je jednostavno neuocljiv. Mislim da treba postovati saobracajne propise, ali to ide sve u paketu, sve mora da se postuje ili se gubi smisao i neefikasno je. Ovde kod nas se to verovatno nikada nece desiti, znaci preostaje nam samo "improvizacija" :-).
Najbolji primer apsurad u propisima i sprovodjenju istih je sto ako se "zakucate" u nekog ispred vas zato sto nije dao zmigavac nece on biti kriv nego vi zato sto niste "obrisali guzu" nekom pametnjakovicu..

Saobraćajna pravila i znaci se moraju poštovati jer u suprotnom nastaće haos. Međutim, neki znaci se postavljaju van svake logike i zdravog rasuđivanja, a panduri baš tu čuče u zasedi!

Kao prvo nisam lud da prodjem kroz stop pa da me neko ubije a kao drugo nisam lud ni da stanem na taj stop koji se nalazi na jedno pet metara od raskrsnice. Znaci sta? Prodjem pored stopa i stanem na liniju preglednosti. Zasto bih dva puta stajao. Neka stave stop tamo gde je linija preglednosti i sve ce da bude OK. Znak stop je sigurno najpostovaniji znak jer da je suprotno bila bi klanica na ulicama. Ovde je novinar u tekstu malo stvari izvlacio izmedju redova. A sada se setih neceg a sta cemo sto u Beogradu gotovo da i nema znaka prvenstva??? Koliko puta ste naisli na neku raskrsnicu a onaj koji dolazi sa desne strane ima stop ili ukrstanje sa putom sa prvenstvom prolaza a vi nemate znak da imate prvenstvo. Nije problem sto cu ja da stanem i da gledam sta on ima od znakova nego je problem kada on pomisli da ga ja propustam pa krenemo zajedno ili kada onaj iza misli da ja znam za prvenstvo i neocekuje da cu ja da stanem

Zašto stajati dva puta na STOP????
Znakove treba postaviti gde treba, a ako baš nije izvodljivo logično je da se staje NA LINIJI PREGLEDNOSTI.
Ne vidim svrhu stajanja kraj znaka koji je postavljen bez veze i odakle se ne vidi ništa?
Pa to ne poštuje ni taj što je dao intervu za članak, a ni oni koji su to propisali.Pod uslovom da imaju vozačku dozvolu.ovo liči na to kao da nikad nisi učestvovali u saobraćaju, osim kao putnici.

Ljudi nedavno sam bio u Americi i tamo svako,ali bas svako zaustavlja vozilo na znak stop,i svi se vezuju.prosto neverovatno!!!e da za pojas imaju saobracajne znake na kojima pise Click it or ticket :)

Prosle godine kada sam posetio prijateljicu koja duze vreme zivi van Srbije dobio sam od nje savet:
E, gledaj ovde na znakove, ako vidis 90, uspori na 90-100, jer su jake krivine, ovde ne postavljaju znakove besmisleno kao kod nas.

I stvarno na tom autoputu (regularno ogranicenje 130) vozim, vidim 110 pa 90... i usporim na nekih 95, prodjem lagano. U povratku cisto da isprobam, posto mi se nije cinila tako jaka krivina - predjem tu zonu sa 115 i morao sam malo cvrsce da stiskam volan a i gume su u par momenata pustale piskutave zvukove...

A kod nas - ravan put, pa vidis 130, 80, 130, 60, 80... valjda samo da bi policija mogla da pise kazne - bez ikakvog drugog razloga

Problem je sledeci po mom misljenju. Ja radim kao trgovacki putnik za jednu firmu i svaki dan sam na putu. 50% znakova kad bi pitali one koji su ih postavili ne bi znali da vam kazu. Kad bi se sve to postovalo znate kad bi se u Beogradu razgusile guzve jutarnje verovatno uvece tog istog dana a pola ljudi ne bi stiglo na vreme na posao. U Turskoj koju ste pomenuli ako stanete na crveno oni vam sviraju a kamoli na stop tamo samo gledaju kako da se ne udare a stop i semafori niko ih ne postuje. Amerika je nesto drugo i oni staju na stop zato sto je saobracaj odlicno uredjen pa svaki put i ulica ima najmanje po sest traka. Zato treba [paziti gde se stavljaju znakovi urediti ulice pogotovo prometne ulice i zakrpiti kratere kojih ima na milione po svim gradovima Srbije, napraviti normalne puteve, i naravno dosta vozaca trebalo bi da iscepa i da baci dozvole i umesto automobila lepo da kupe biciklu i po livadama da voze. Da se taksisti disciplinuju i onda moze da se i kaznjava i primenjuje zakon i bilo sta drugo. Do tad cuti i gledaj da te neko ne udari samo.

Mislim da nepoštovanje pojedinih saobraćajnih propisa, između ostalog i znaka STOP, kao i drugih propisa u zemlji koji nemaju veze sa saobraćajem potiče iz duboke ubeđenosti našeg naroda da država odnosno vlast ne zna ništa da uradi kako treba i da su mnogi zakoni, propisi, saobraćajna signalizacija i sl. potpuno pogrešno postavljeni, bespotrebni ili samo sa svrhom da vam se otmu pare. Tome donekle svedoči i izjava Damira Okanovića, koja je navedena u tekstu, da je većina saobraćajne signalizacije zaista loše postavljena i da se prilikom postavljanja takve signalzacije nije vodilo računa o nekim praktičnim stvarima. Da stvar bude gora, narod osim što je nezadovoljan viškom bespotrebne signalizacije na pojedinim mestima još je dodatno revoltiran nepostojanjem saobraćajne signalizacije kada mu zaista treba poput bele reflektujuće linije po sredini i žutih sa strane kolovoza dok noću vozi po kiši ili kroz maglu.
Rešenje koje se traži takođe ste naveli u tekstu a razvijene države odavno ga primenjuju, znači uvođenje kružnih tokova na svim prometnijim a slabije preglednim raskrsnicama čime bi se pored povećanja bezbednosti saobraćaja povećala i brzina odvijanja saobraćaja, eeeee ali za takva rešenja potrebno je u saobraćaj uložiti ogromna sredstva, a to našoj vlasti ne pada na pamet jer oni bi da se j.... a da im ne uđe, nego lakše je na svakom ćošku postaviti znak STOP pa čak i zaraditi od kazni, makar saobraćaj stao, nego uložiti pare u kružni tok pa lepo imati bezbednu saobraćajnicu na kojoj se saobraćaj normalno odvija.
Moj predlog je da se ogromna sredstva koja se slivaju u budžet po osnovu svih dažbina koje plaćamo u domenu saobraćaja, a koje su izuzetno visoke u odnosu na okruženje, i ulože u izgradnju novih puteva i saobraćajnica kao i novu smisleno postavljenu signalizaciju, umesto što se presipaju u duge budžete, čime smo bukvalno došli u situaciju da imamo najskuplje akcize na gorivo, najskuplje putarine, najskuplje regustracije (u odnosu na standard naravno) a da će nam se na sred Beograda srušiti most koji su drugi pre pedeset godina sagradili a mi danas nismo u stanju ni da ga održavamo.

U mom gradu je na ulazu u kružni tok iz svih ulica postavljen znak STOP. Ja sam prošao stotine kružnih tokova kod nas i u Evropi i ovo je jedini koji ima STOP na ulasku. Nelogično i bespotrebno.

Drugo, stoji primedba da znak STOP postave 20 metara od raskrsnice, pa moraš dva puta da staneš. Ili hajmo ovako: moraš da staneš ispred znaka, ali ne moraš ispred raskrsnice jer - nema znaka. Obično taj znak STOP stave ispred pešačkog prelaza. Čitajmo po pravilima: taj znak znači obavezno zaustavljanje ali ne govori o tome da nailazite na put sa prvenstvom prolaza.

Dok ne srede signalizaciju kod nas, ljudi je neće poštovati. O kakvoj tu edukaciji pričamo? Hajmo da edukujemo ljude da je bolje da idu unatraške. Niko neće slušati zato što je to glupo, pa makar pisalo u nekom zakonu da jedino tako mogu da se kreću.

@Stop pesacki
" 2. Znak za ulazak u naseljeno mesto sa ograničenjem brzine. Ograničenje NE VAŽI od tog znaka, već samo tamo gde je naseljeno mesto, gde su kuće SA OBE STRANE puta."

Pohvalio sam tvoj komentar, ali sa ovim se ne slazem. Ogranicenje pocinje neposredno posle znaka, jer je to vec ulaz u naseljeno mesto (bez obzira na kuce) i put prelazi u tu kategoriju, na kome se u vecoj meri ocekuju biciklisti, pesaci na putu, poljoprivredna ili zaprezna vozila..

Komitet za bezbednost saobraćaja bi trebao da bude telo kome bi se gradjani mogli direktno obratiti sa predlogom za postavljanje ili promenu znakova. Posle uvrdjivanja stanja, mogle bi se slobodno primeniti strozije kazna za nezaustavljanje na STOP znaku. Treba li necije dete da pogine da bi se shavtila vaznost bezbednosti i regulisanja saobracaja?

Upravo kako je rekao prvi komentator. Znak STOP je postavljen na svakom drugom uglu, zato sto kod nas 'misle', da se tako poboljsava bezbednost saobracaja i naravno da na iracionalnost reagujete ignorisanjem.
Ista prica je i sa ogranicenjem brzine: kada je raskrsnica lose napravljena ili je put los, jeftinije je da postavite znak za ogranicenje brzine nego da popravite put ili raskrsnicu. Najbolji primer je bivsi bul.JNA od Autokomande do Trosarine, gde je ogranicenje 40 (?!?!) - raj za policiju i skupljanje kazni.
Dakle, istina je da je kod nas vozacka kultura na niskom nivou, ali je isto tako cinjenica da javna preduzeca koja odrzavaju puteve i razno-razni sekretarijati ne rade svoj posao na pravi nacin.

Sugradjanka koja je prosla pored znaka stop me je tako muski odvalila da nisam znao sta me snaslo. Samo sam se okrenuo za 180 stepeni. Srecom niko nije bio povredjen. Prvo sto je gospodja rekla je "ju odkud izlete?" zatim, kad sam insistirao da se pozove saobracajna, nazvala me je "p....om". Na kraju kad su dosli plavci, palo je ubedjivanje da je iz njihovog iskustva bolje da se dogovorimo. Jednostavnije je i krace traje. Sada, kad prolazim kroz nepregledne raskrsnice, usporim i kad imam prednost a kamoli kad mi stoji znak stop.
Pozdrav.

Ogranice brzinu na 50 u naseljenom mestu, a onda u topciderkom parku, rakovackom putu i na hiljadu mesta gde rekose da bi trebalo omoguciti vecu brzinu (70-80) zato Sto je to logicno i dobro za protocnost saobracaja, stave znak za znakom ogranicenje 40!!!! Pa ko da vozi tuda toliko "brzo" kao i u ulicicama sirokim 2-3 metra, gde ce svako voziti i sporije i radi vlastite bezbednosti! Van pameti. I ne samo to nego su znakovi postavljani na svakih 100 m a da ne postoji ni jedan za prekid zabrane. Znate oni crno-beli sa precrtanim ogranicenjem. NE POSTOJE NI NA JEDNOM PUTU, ULICI U SRBIJI!!! Kao ni zuti romb ni mnogi drugi znakovi koji donose olaksanje saobracaja. Ali novih zanakova sa ogranicenjem od 40 i 50, i stop, na hiljade i ni jedan drugi. DA SE NADJE ZA PO NEKU KAZNU. A TEK PESACKI.Pa na svakih 20 metara ih ima a pesaci( i sam sam pesak, ne vozim jer nemam para za auto)koriste novi zakon pa samo sto ne kampuju na njima. Pa kad bi se ispred svakog zaustavilo, i jos cekao svaki ko je u blizini da predje pa nikad ne bi ni krenuli a kolone bi i ovako dugacke, bile kilometarske. Vazno je da su doneli zakon sproveli propagandu i afirmaciju, a za sustinu, logiku, primenjivost ko te pita.Macje oci, zuta ivicna traka, isprekidana za dozvoljeno preticanje misaone imenice.Pa ljudi u plavom cekaju na ibarskoj u 3 ujutro pored neke pecenjare (naseljeno mesto?)da za prekoracenje od 50!!??? pisu kazne. A takvih znakova, van pameti, na stotine a za prekid ogarnicenja ni jedan. Pa autobusi na linijama 53,52,56 kao i sva druga vozila nikad ne bi prosla ulicu Gavrila Principa u pojedinim dobima dana da ne prekrse zakon po nekoliko puta, isto je i u Nemanjinoj na prilazu Slaviji, i na svako ukljucenje u Bulevar gde nema semafora itd. Pa guzve kod sajma su za 30% vece od stupanja na snagu novog zakona zbog stalne noge na kocnici kad se brzina priblizi 50-60 (raniji prosek bio oko 70-75) pa se stvaraju kolone u svako doba dana, A OBECALI SU DA CE TU I NA SLICNIM SAOBRACAJNICAMA POSTAVITI ZNAKOVE ZA VECU DOZVOLJENU BRZINU (70-80) JER USLOVI TIH SAOBRACAJNICA TO DOZVOLJAVAJU A I POTREBNI SU DA SE UBRZA PROTOK I SMANJE GUZVE. OBECALI HA HA i na tome stali! Uzeli pare za pravljenje zakona, za hiljade novih, uglavnom istih znakova, postavljanih bez ikakvog smisla i potrebe, uzimace i za kazne kad im se cefne, jer se zakon naprosto mora svakodnevno i svuda krsiti, pa cak i najpostenije mame sa decom, zato sto je tako sve napravljeno da se ne moze postovati a da ne ugrozite svoju i tudju bezbednost(apsurd), i ono malo dostojanstva i zdravog razuma sto nam je ostalo. KO I UVEK! E kavi su bili propisi, znakovi, policija u celoj("komuniticko-diktatorkoj") Jugoslaviji 80-ih da uzivas u voznji a nigde saobracajki ko danas. MISLITE O TOME, onako DEMOKRATSKI

Nešto za razmišljanje.

STOP se ne stavlja ispred pešačkog prelaza, već se tu postavlja znak za pešački prelaz. Nisam debil da ne znam da pešaci imaju prednost.

Obrnuti trougao se stavlja ispred ukrštanja sa putem sa prvenstvom prolaza. STOP da, ali ne obavezno - samo tamo gde je opasno.

Seća li se neko znakova "preporučena brzina"? To više ne postoji, kod nas postoje samo ograničenja.

Drugi primer - u Hrvatskoj češće ćete na auto-putu videti mobilne znakove koji se koriste zimi i kojim se upozoravaju vozači na pojavu poledice i snežnih padavina. Kod nas na auto-putu stave 60 sa pahuljom. Dakle ne znak upozorenja, već znak izričite naredbe.

Pređite iz Vojvodine kod Erduda u Hrvatsku i onda pratite signalizaciju po naseljenim mestima. 70 po naselju, osim oko samog centra gde je 50. Čim prođete centar, ponovo je dozvoljeno 70 iako je naseljeno mesto.

Otidite u Mađarsku. 50 je u naseljenom mestu kada kuće postoje s obe strane. Ali kada su samo s jedne, onda je dozvoljeno 70.

Dok god saobraćajni inženjeri, ali ne politički postavljeni na radna mesta, ne uzmu stvar u svoje ruke i srede signalizaciju, do tada će retko ko poštovati SVE znakove. Kažem "sve" jer je dobar deo besmislen. Kada vidite pet takvih, pa naiđete na šesti kojeg morate da poštujete, pa tako svakog dana, znate šta je rezultat? Masovno nepoštovanje svih znakova.

Tu vam draga policijo neće pomoći ni vaš ZOBS u kojem ste velikodušno isključili vašu odgovornost i odgovornost putara.

Zato većina ljudi misli da je ZOBS veoma represivan, delom u praksi neizvodljiv, te da neće nešto veliko promeniti. U praksi vidimo da se broj poginulih smanjio (što je dobro), ali se ukupan broj nesreća i onih koje vi prijavljujete javnosti (gde intervenišete) ali i onih gde se ljudi sami dogovoraju nije smanjio, naročito ne onoliko koliko vi kažete.

Kad se već hvalite da je po ugledu na evropske zakone - znate li ko u tim zemljama može da postavi znakove, kako i gde? Kod nas često su znakovi postavljeni nepropisno, neodgovarajuće dimenzije, često su zaklonjeni rastinjem, a ima i primera gde se sa znaka ne može pročitati šta piše jer je propao.

Konkretno - na otvorenom putu je zabranjeno ograničiti brzinu na ispod 40, osim u pešačkoj zoni. Juče sam prošao pored table 20 uz znak za radove na putu koje je očigleno neki majstor postavio jer tabla izviruje na put i vidi se po znaku da ga je najmanje jedan vozač zakačio. Ujedno je tabla na visini oko 30 cm od zemlje što je APSOLUTNO nepropisno. I kako onda da mi vas shvatamo ozbiljno? Posebno što vi najčešće ne poštujete sopstveni zakon.

Dva saveta građani za borbu protiv policije koja ne poznaje sopstveni zakon.

1. Kada je znak nepropisno postavljen i vi ga ne poštujete, ne mogu da vas kazne. Mogu da vam pišu prijavu, žalite se, pada kod sudije. Provereno.

2. Znak za ulazak u naseljeno mesto sa ograničenjem brzine. Ograničenje NE VAŽI od tog znaka, već samo tamo gde je naseljeno mesto, gde su kuće SA OBE STRANE puta. Sve drugo mogu da vam pišu, žalite se, pada kod sudije. Kada su kuće s jedne strane puta, to nije naseljeno mesto, to je put PORED naseljenog mesta.

Evo još jednog, trećeg. Često se dešava da ograniče brzinu na 20 na otvorenom putu znakom prečnika 30 cm. Takav znak ne može da se koristi van grada na otvorenom putu i samim tim ne predstavlja nikakvo ograničenje. Lako se nađe koja veličina znakova može da se postavi gde.

Ne dozvolite da vam naplaćuju kazne za prekršaje koje niste načinili, pa makar bili policija sto puta.

Ima još caka koja neće da kažu, već najčešće idu sistemom APP (ako prođe, prođe), tj. ako vam naplate super, ako se žalite - nikom ništa. Verujte, većina saobraćajaca ne zna pola sopstvenog ZOBS-a. A oni ga sprovode...

Mnogo ozbiljniji problem je sto se u Srbiji ignorise crveno svetlo na semaforu.

Oguglali smo na znak STOP zbog reklama.

Stop nasilju - ono u porastu

Stop narkomaniji - ona u porastu

Stop ovo, stop ono pa covek ogugla na zalost.

posle poduzeg vozackog staza u BGD, namece mi se jedna raskrsnica u kojoj apsolutno NIKO ne postuje stop, a samo cuom bozijim nema svakodnevno poginulih. Ukrstanje dva puta prema makiskoj strani Ade! Vozaci koji dolaze iz pravca garaze imaju stop, ali redovno prolaze kroz raskrsnicu poprilicnom brzinom trubeci ljudima koji su na prvenstvu iz pravca OMV pumpe! Ili da se stavi stop 2x2metra ili da se lupi jos jedan semafor. ja ne znam za drugo resenje, niti znam kome da izlozim problem sto se redovno stresiram kada tuda prolazim!

zasto niko ne postuje, zato sto su idiotski postavljeni, na nekim mestima gde je znak stop zaista neophodan stoji trougao, primer za beogradjane je ugao krusevacke ulice i one ulice kojom idu autobusi 25 i 26 iz pravca grada ka periferiji!

a opet negde gde je postavljen znak stop uopste nije neophodan. a ima i gomila primera, gde nema nikakvih znakova niti stop niti trougao a i jedan i drugi su ocajnicki potrebni...

kod mene u ulici su te znakove stavili pre 2 godine kada sam pisali neke peticije, jer sve bocne ulicice koje su se ulivale u moju ulicu koja je glavna tu u okruzenju nisu imale stop, pa je bilo par komplikacija pri nekim sudarima (kada nema znaka vazi pravilo desne strane a sasvim logicno je da dvosmerna ulicica u koju djubretarski kamion ne moze ni da udje ima znak stop u odnosu na siroku ulicu sa dve trake gde moze da se poredja tri kamiona jedan do drugog...)

Ovde se diskutuje o stvarima o kojima NEMA DISKUSIJE!
Znakovi su tu da se postuju!
Sta imam ja da filozofiram,izmisljam sta je "bolje"?Tamo sede strucni ljudi,koji znaju i rade odgovorno svoj posao! Tacka!
To sam od pocetka naucio u Nemackoj i nemam problema,ali...izvinite ovde se radi o Srbiji,a to je savim nesto drugo. Kada dodjem dole dozivim svasta,a za vecinu sam glup i nesposoban jer se drzim propisa!? Jeli vam onda cudno da se ovo desava sta se desava? Meni nije,jos se cudim da nije jos gore,kod ovolike kolicine "pameti"!?

-Tačno je da u Americi i Kanadi na raskrsnicama (ali malim) svi imaju "STOP"
- Ali problem se tako ne može rešiti na "Slaviji" i sličnim velikim ukrštanjima npr. dva bulevara.
A sada direktan odgovor na postavljeno pitanje u naslovu:
U Srbiji se ignorišu mnogi besmisleni znaci pa i znak "STOP" na npr. "Y" ulivanju (ne raskrsnici) puta iz Novog Bečeja u put Bečej - Zrenjanin. Tu je vidljivost svakog kraka od 200m do 500m! Tu je dovoljan samo znak obrnutog trougla a "STOP" je besmislen i vređa inteligenciju vozača.
Ne slažem se sa g. Damirom Okanovićem "da putari moraju bolje da promisle i organizuju postavljanje adekvatne signalizacije na raskrsnicama".
Putari i drugi koji za to primaju platu, moraju pod pretnjom kazne i otpuštanja sa posla zbog neznanja ili nerada, da rade ono za šta su plaćeni a ne da "promišljaju". Za pomenuti slučaj promišljaju već nekoliko godina i još nisu ništa smislili!

Problem ima dva nivoa - prvi zato sto u Srbiji pored 7-8 miliona fudbalskih selektora, guvernera banaka, sudija i nuklearnih fizicara ima i - saobracajnih inzenjera. Svi misle da su posisali svo znanje ovog sveta i `nece tamo neko meni da kaze sta ja da radim kad znam bolje od njega`. Zbog toga se zakoni ili uopste ne postuju, ili proizvoljno postuju.

Drugi problem je iznesen i u samom tekstu - na milion mesta, samo u Beogradu, ako bi covek postovao i znak Stop morao bi bar dva puta da se zaustavlja. Cemu sluzi znak `Stop` u uskoj ulici oivicenoj velikim zgradama gde je zaustavna linija u nivou samih zgrada? Covek stane i sta onda - niti vidi levo, niti vidi desno, moze da gleda samo zardinjere na prozorima. Nego onda mora da izadje do ivice ulice da bi uopste nesto video pa onda da opet stane da propusti one koje nije ni mogao da vidi sa zaustavne linije. Ili obrnuti primer - ledina, vidi se po kilometar u oba pravca, i tu stavljen znak `Stop`.

Nepotizam i samoumisljenost ce nam doci glave, pre ili kasnije.

@Smor
Moja supruga i ja svakodnevno na putu od Zvezdare do Novog Beograda i nazad vidimo upravo takve vozace. Procenti koje ste naveli se takodje odnose na najbolje slucajeve.

Mislim da je veliki deo vozaca koji vozi u Beogradu veoma bahat i nekolegijalan. Ostavljaju kola na sred ulice kao sto su ih ostavljali na sred svog sela ispred prodavnice.

Koje je resenje za ljude kojima voznja nije centar sveta? Ukljesteni smo izmedju siledzija koji nas teraju da ne postujemo propise i policije koja nas tera. WTF?

Па није Стоп једино што се игнорише у Србији. Свашта се игнорише у Србији, а највише зато ђшто се не кажњава.

@ja
mislim da to ne postoji negde u evropi sto si ti naveo da "ides putem punim krivina gde je ogranicenje 100, a krivine ne mozes da prodjes sa vise od 60" preterujes

znak ogranicenja se i stavlja na otvorenom putu da bi se skrenula paznja na neku krivinu ili rizican deo puta, i to ide u kompletu znak za upozorenja za krivinu i ogranicenje. zamisli situaciju ides 100 na sat jer tako pise na znaku i uletis u krivinu kroz koju ne moze da se prodje sa sto i sletis sa puta!!! Dakle znaci postoje za one koji nisu ranije isli tim putevima da bi mogli da se snadju, cak ni u srbiji nema takvih znakova!

putevi se tako konstruisu da
1)imaju sto manje krivina
2)ako vec mora da ima krivine da se one u nejvecem broju slucajeva prolaze istom brzinom - ako je to moguce
3) za one krivine koje odstupaju od ostalih krivina na odredjenoj deonici postoje znakovi upozorenja i ogranicenja!

ogranicenje brzine za krivinu se odredjuje prema nekom automobilu malo ispod proseka voznog parka datog regiona - primera radi: nece da odrede ogranicenje na nekom krivudavom putu prema npr Hondi prelude ili mazdi mx5 jer ti automobili mogu kroz krivinu da prodju lupam sa 70 a zastava 101 ne moze ni sa 40...

@Dragan, nije problem u uocavanju problema, svako moze da ga uoci i svakako da treba na isti da skrene paznju pa da strucni ljudi provere. Problem je sa tih 7-8 miliona samozvanih strucnjaka koji kad uoce problem isti - ignorisu. Jer oni znaju bolje. Sasvim je moguce, ne moguce nego i dokazano, da je signalizacija u ovoj zemlji katastrofalna (a sta nije?). No to ne znaci da sad svako treba na svoju ruku da procenjuje sta je katastrofalno a sta nije, kao sto je slucaj kod nas, pa kad proceni da je znak `Stop` nepotreban - ignorise ga, kad proceni da je znak ogranicenja brzine nepotreban - ignorise ga, kad proceni da je crveno svetlo nepotrebno - ignorise ga... U tome je problem, ne u uocavanju problema...

Najpre svaki STOP mora na svoje mesto, svaki TROUGAO mora na svoje mesto, pa tek onda policija moze represijom da "uci" 7-8 miliona strucnjaka. Lakse je par hiljada znakova urediti nego 7-8 miliona ljudi...Tako je to u civilizovanim zemljama kao sto je Nemacka, Austrija...
Ja licno imam o policiji mnogo bolje misljenje od vecine koja na njih svaljuje sve i svasta, ne mogu ni oni da primene nesto sto je neprimenljivo. U tom smislu je tema pogresno formulisana.

Ma dajte molim vas, koga je još briga za stvarne probleme koji se tiču bezbednosti u saobraćaju. Mislom oni koji bi trebalo..
Ajte molim vas!

Prvi razlog je loše postavljanje signalizacije pošto to se to radi bez razmišljanja, neobučeno osoblje i potpuno mehanički, čisto da se ispoštuje forma, a ne suština.
Drugi razlog, proistekao iz prvog, je da se polako stvorila kultura ignorisanja takvih, loše postavljenih, znakova. I onda se to proširilo na sve znakove.
Nakon toga, svako ko se zaustavi na bilo koji znak "stop" postaje šonja, okarakterisan kao neko ko ne ume da prosuđuje i da zna da je tu besmisleno zaustaviti se.

“Zaustavna linija treba da bude postavljena na mestima na kojma imate dobra preglednost. Kod nas to često nije slučaj pa su vozači dužni da se zaustavljaju dva puta, i pred znakom stop i na liniji preglednosti. Vozači to ignorisu. Znak stop se postavlja na mestima na kojima vozači moraju da se zaustave i to je razlika izmedju znakova trougla i stopa”.

ovo je suština. na raskrsnici piva karamatijevića/braća jerković, stajanje na STOP mu dođe isto kao kad bih stao na pola ulice. ne vidim apsolutno ništa. onda moram da krenem još 2 metra i da ugazim pešački, što je takođe simpatično.i tako se stop pretvori u obrnuti trougao. na putu do posla imam bar još 3 takva stopa.

Pored ostalog, onaj sto postavlja znakove ne razlikuje STOP od trougla, pa je tako na mnogim raskrsnicama gde treba trougao stavljen STOP i OBRNUTO. Tome su se prilagodili i najsavesniji vozaci...

Ispred svakog pruznog prelaza pa cak i onog koji ima branike ili polubranike ima znak STOP. Najveca je nevolja sto taj znak stoji i gde je pruga gde voz nije prosao 20 godina. Ovaj STOP se uopste ne postuje i nisam cuo da je policija ikoga kaznila sto nije stao na znak Stop ako je podignuta rampa. Ima mnogo pruznih prelaza gde je pruga sa jedne strane a fabrika sa druge na primer u Vrbasu na putu za Sombor ima 4 pruzna prelaza koja vode u fabrike. Kada i dodje takav voz onda neko iz fabrike izadje i zaustavi saobracaj a to se desava mozda par puta godisnje. Neke od tih pruga su totalno van upotrebe ali i dalje uredno stoji znak STOP.
Takvih primera ima na stotine u Srbiji.

Slazem se sa gaspodim oko toga da putari prvo treba JAKO dobro da razmisle gde stavljaju koji znak, posto to veze sa zivotom nema na nekim mestima i naravno da predstavlja veliku frustraciju za vozace kada imaju osecaj da neko od njih pravi budale. Ja sam vozio u Americi i to dosta i ono sto oni tamo imaju a sto mi namemo je tolerancija i zdrav razum sto se tice policije. Primer, na auto putu je u recimo New York drzavi dozvoljeno 65 milja na sat, ali svi voze 75 i to je ok, postoji odredjena tolerancija, a ne kao kod nas, ako naletis na nekog policajca brojace ti sijalice, a kod njih te nece ni pogledati ako nisi nacinio prekrsaj. Tako da gospodo sto se tice poredjenja ostavito to po strani, jer ne mozete samo da poredite ono sto vama odgovara.

Ono za crtu ispred pešačkog sada prvi put čujem. Valjda nisam pazio na času. A da su nam znaci katastrofalno postavljeni, jeste istina. Kada već pričate o Americi, želim da dodam da su kod njih semafori na raskrsnicama postavljeni na sajlama koje horizontalno stoje preko raskrsnice i to tako, da semafor za vašu traku stoji sa druge strane raskrsnice, tačno ispred i iznad vas. Na taj način se obezbeđuje da ne skrećete pogled sa raskrsnice i sa svoje trake a da ipak vidite semafor. Druga jako važna stvar, koju je spomenuo i autor vesti, jesu trake za uključivanje u glavni put. Kod nas one retko kada postoje, a i kada ih ima, previše su kratke. U civilizovanijim zemljama se vi sa sporednog puta uključujete u zasebnu traku na glavnom putu i na njoj postižete brzinu, pa se tek onda nakon par stotina metara prestrojavate u trake za vožnju na glavnom putu. Trake za priključivanje su dugačke od 300 do 700 metara. Ali, sa obzirom da je kod nas izgradnja 4km puta događaj od nacionalnog značaja, sumnjam da ćemo ikada videti takve trake za uključivanje kod nas, tako da nam samo ostaje znak STOP i skretanje pod 90 stepeni nadesno kada hoćemo da uđemo na autoput.. :( Kod nas ima toliko toga da se uradi po pitanju postavljanja znakova i organizacije puteva, da mi se čini kako nikad nećemo imati bezbedan saobraćaj.

Nepostovanje prava desnog, sto vecina onih sto su polozili testove sa 1b 3d 4a 5f uopste i ne razume sta je je mnogo ozbiljniji problem od stop/trougao. Mada je i nepostovanje prava desnog nastalo osim od ucenja napamet 1d 2c 3f za testove i od frljanja trouglovima i stopovima...

@dragan, kakvo te pravilo desnog spopalo, pa pre samo par meseci na ovim stranama se vodila polemika o tome da postoji pravilo levog...

"Položio sam davne 1989. godine i tada se učilo da VOZILO DOVEDETE DO LINIJE PREGLEDNOSTI U RASKRSNICI I TEK ONDA ZAUSTAVITE, naravno ako postoji znak STOP a ne ispred znaka STOP (osim kada je u pitanju pešački prelaz i pešaci na njemu) pa onda još jednom".

Polozio sam 1995. godine i isto su me tako ucili. E, ali moja zena je polozila prosle godine i ucili su je da mora da stane ISPRED ZNAKA STOP, a ne na liniji preglednosti. Tranzicija... ka idiotluku!

(Aleksandar, 23. april 2010 09:47)

Pravilo desne strane po pravilima saobracaja vazi i za kruzni tok ali je vecina kruznih tokova regulisana znakom stop ili sa trouglom. Cisto da ne bude zabune.

Ja sam položila pre mesec dana i instruktor me je učio da se kod znaka STOP zaustavlja na liniju preglednosti ! a inače mi teča drži auto školu u Bosni, i on svim svojim kandidatima za znak stop kaže : "Vidiš ovaj znak? To znači STAJ, STOKO! Uvek!!" Eto, malo šale :)

Samo da se pridružim ljudima koji su vozili u inostranstvu i videli kako zaista izgleda saobraćajna signalizacija koja se poštuje. Kada bi naša signalizacija bila uređena mnogo više ljudi bi je poštovalo. Dosta vozim po inostranstvu i kažnjen sam jedino u Bosni jer imaju jednako glupe propise kao i naši koje nije moguće poštovati.
Kad se već spominje USA, tamo videh jedan znak koji nama mnogo nedostaje, a strašno utiče na bezbednost: Pored max brzine, propisana je i minimalna.

Ne znaci da neobrazovan covek ne moze da uoci problem - obrazovanje je potrebno za kvalitetno resenje problema. Na primer, ne treba vam lekar da bi ste videli da ste bolesni, ali vam treba da bi vas izlecio. Hocu da kazem, nisu ljudi koji vide da nesto nije u redu sa saobracajnom signalizacijom nekulturna populacija koja je umislila da u Srbiji ima 7-8 miliona saobracajnih inzinjera. Sa saobracajnom signaizacijom STVARNO nesto nije u redu! STOP je izabran kao primer gde je signalizacija najapsurdnija (da, u SRB je moguca i ovakva jezicka konstrukcija), i gde se najvise krsi bez posledica. Podatak, kao i drugi, verovatno nije dostupan, ali, upitajte se sami, koliko je nesreca nastalo jer je vozac umesto STOP video trougao - ne govorim o slucajevima kada je pravo prvenstva potpuno prekrseno, npr jer vozac uopste nije video STOP.

u australiji je kruznim tokom vecina raskrnica resena sto bi moglo i u srbiji da se sprovede, a cenea jednog kruznog toga je daleko niza od postavljanja semafora, po meni i bezbednost ucesnika u saobracaju je veca.

Ok,meni se desilo da sam stala kod znaka 🛑, pritom pogledala da nema nikog sa moje leve-desne strane polako krenula i covek koji je isao sa moje desne strane (glavni put) na tom putu je ogranicenje 60 on je isao 100 vec sam usla u traku a on se direktno udario u moje desno krilo auta. Ok po zakonu sam kriva nikom hvala bogu nine nista... Ali ako je ogranicenje 60 neko ide 100 a pritom ima i pesacki ispred znaka 60 niko ga ne postuje.. Da je isao 60 kao sto kaze gospodin bi mogao zakociti i izbeci, ne moze samo da se uhvatimo za znak 🛑 a pritom niko ne postuje drugu stranu zakona ogranicenje.... Peske... Pesacke prelaze... A kad se trazi da se na toj deonici stavi radar ili lezeci onda se za to nema naravno para.... To se sve izdesavalo kod moje kuce gde svaki dan prolazim bar 5 puta kolima,i nikad mi se nije desilo tako nesto ali.....